Onderwerp: Keerfok is niet goed te trimmen

Zoals gezegd, zet eens meer spanning op je want, dus kromming in de mast, het bovenste deel.

Beauty schreef :
Beste Michel, dat lijkt maar zo.
Ik had toen wat problemen met mijn fokroller en bij ruime wind rolde hij soms mij fok weer iets op.
Dat is wat je ziet.

Hier een foto van een aandewindse koers

Wat ik er zo van zie op de foto's; als je die fok vooraan gewoon wat hoger zet met een paar sluitingen of een grofschalmig kettingkje (dan heb je wat verstel mogelijkheden) ben je van het hele probleem af. De schoothoek moet wat hoger komen, dan trek je het achterlijk strakker en is die hele twist weg.
Vr.groet, peter

Je fok omhoog helpt direct. Toch een vraag. Hoeveel doorhang heb je op je voorsteg?

Enigszins off topic, op ruime tot voordewindse koersen houdt je een keerfok niet vol. Zonder een boom te gebruiken, wat isndaar een suggestie voor?

Roodkapje schreef :
Het ziet er volgens mij uit dat er een gespannen voorstag voor de fok zit.
Hierdoor hangt het voorlijk van de fok heel ver door.
De spanning hoort op het voorlijk van de fok te staan en niet op de voorstag.
Ik denk dat je dan een heel andere(betere) situatie krijgt.

Voor de wind en bakstagwind heb je inderdaad een boom nodig Gregor. Ruime wind en halve wind de fok naar buiten en naar voren schoten middels een extra schoot of barberhauler. Zo te zien gaat dit op Roodkapje niet.

Ik zie gewoon veel te weinig voorlijkspanning en een vreselijk doorhangende stag. Komt waarschijnlijk door de stag op de genakerboom. Deze staat te strak.

De foto van de aandewindse koers laat veel te veel bolling zien in het gehele zeil, maar vooral langs het voorlijk.

Als dit is opgelost, gaat het vast beter.

douwe schreef :

zit de fok wel vast aan een stag? Hij lijkt wel vliegend gehesen. Dan krijg je hem aan de wind niet goed. Zoals de Liefde zegt: spanning op het voorlijk van de fok. Dan de fok nog aan het stag vast, in dit geval met leuvers. Ik zie daar zo geen fokkestag?

Zoals je de boel nu hebt staan trek je met de schoot het voorlijk naar achter en blijft er van de hele vorm van je zeil niets over. Dat krijg je met geen blokjes of railtjes goed.

Gr Rob

Kan best zijn dat de fok gewoon vliegend gehesen wordt. Voorlijk bevat dan een staaldraad die de functie van de voorstag overneemt. Maar idd eens met de rest. Veel te weinig spanning op het voorlijk.

Ik denk dat de voorstag er gewoon op zit en dat de roller er naast zit. M.a.w.: normaal rol je om de voorstag mét profiel, hier rol je apart, naast de voorstag. Als ik het goed zie is de roller op een oog op het dek bevestigd, vlak achter de voorstag.

Dit rolsysteem is volgens mij meer bedoeld voor een code zero of een gennaker die vliegend wordt gehesen.
Er is (hiervoor al gemeld) te weinig voorstag spanning, maar je moet wel kijken of dit rolsysteem daar wel geschikt voor is, anders trek je het systeem kapot met de spanning die er eigenlijk op moet, ik schat dat je het val zeker nog 10 cm door moet halen.

High aspect fokken zijn erg trim gevoelig en er komen enorme spanningen op te staan in vergelijking met een grote Genua.

Nou vind ik toch dat die doorhang best kan.
Het waait zo te zien 3 met een vlaagje 4 (een enkel wit kopje op een enkel golfje).
En we hebben het over een klein fokje.
De boot helt mooi, zeker niet teveel.

En dus kun je maar beter zoveel mogelijk winddruk 'maken' in dat kleine fokje, en dat doe je met doorhang.

Mijn voorstag met genua hangt soms wel 30 centimeter en meer door....... en dan gaan we het hardst.

Baasklusje schreef :
Ik denk dat jij dan ook het lijoog van de genua op de juiste plaats hebt staan en dat is iets wat bij deze dehler niet mogelijk is waardoor de fok toch teveel open komt te staan.

ik heb het (ook) over aan de wind; dan staat het leioog van de Roodkapje wel goed.

Baasklusje schreef :
Het is juist de klacht van TS dat de fok, aan de wind, teveel twist heeft.

douwe schreef :
Weet ik, maar dat komt door een verkeerde schootvoering, teveel naar achter, te weinig naar beneden.
Wellicht zoals geopperd iets te verbeteren door de fok iets hoger te hijsen, maar alleen aan de wind. Op alle ruimere koersen (zelfs bij 60 TWA al) is een keerfok hopeloos zonder extra schoot of barberhauler.
De doorhang heeft daar niet mee van doen.
Als je sowieso weinig druk in de fok hebt omdat het achterlijk te open staat kan je beter nog maar wat extra diepte erin maken met nog meer doorhang. Heb je tenminste nog iets

Ik vaar tegenwoordig met het principe: achterstag helemaal los, tenzij er daardoor teveel helling ontstaat en dus snelheid kwijtraakt.

Beste,

Door mijn fok loopt een staaldraad.
Dit is ook gelijk mijn voorstag.
Ik kan de voorstag spannen met een bierstrekker

Baasklusje heeft volgens mij gelijk, ik merk dat als ik de voorstag wat losser zet, en er wat meer doorhang is dat de fok dan beter "trekt"

Vanavond ga ik weer het Haringvliet op.
Ik zal eens wat uitproberen, en hou jullie op de hoogte.

ps: op onderstaande foto had ik nog 10 knopen wind en zie je wat minder doorhang

op de foto die ik eerder postte stond er idd ongeveer 15 knopen wind (Was wat later op de middag en dichter bij de kust)

Gezien de plooien op de laatste foto denk ik dat er spanning in het voorlijk meer mag zijn.

Gregor schreef :
Plooien zijn geen maatstaf, winddruk en snelheid, daar gaat het om.
Door die plooien kan je ook harder gaan!

Roodkapje schreef :
Misschien is Baasklusje het wel met mij eens,dat wanneer het harder gaat waaien, je juist minder doorhang op het voorlijk van de fok(genua) wilt hebben. Dus m.i. is de situatie nog helemaal niet perfect.

Speedwrinkles

je wilt m.i. doorhang pas verminderen als het teveel druk en dus helling geeft.
Dan praten we over windkracht 4 ergens.
Op de foto is dat nog niet het geval, boot vaart behoorlijk rechtop.

Baasklusje schreef :
Maar ik had persoonlijk minder doorhang willen hebben bij die 15kn dan bij die 10kn wind en het is precies andersom. Dus is e.e.a. niet echt goed te trimmen(de vraag van TS).

Bij 15 kts krijg je vanzelf meer doorhang, de wind trekt 2 maal zo hard (kwadraat van snelheid) aan je zeil.
Misschien kan er niet meer doorhang in bij 10 kts.....

Als er 0 kts wind is krijg je ook maximaal 0 cm doorhang, wat je ook probeert