Onderwerp: Keerfok is niet goed te trimmen

Roodkapje schreef : Op de Efsix hadden we ook zo'n vrij nutteloze voorstag zitten. Die is er alleen voor om de mast omhoog te houden als er geen fok op zit. Maar hij moet er wel op blijven....
Als je de fok op spanning zet, neemt die de functie van de voorstag over. De voorstag komt dan slap te hangen en draait makkelijk mee in de rolfok. Wat we bij de Efsix deden, was een stuk elastiek dat onder de boeg doorlopt om de voorstag heen spannen. De slappe voorstag wordt hierdoor naar voren (weg van het zeil) getrokken. Bovenaan hadden we een schijfje op de wartel van de rolfok. Dat zorgde dat bovenaan niets bij de fok in draaide.

Werkte goed. In de haven ging de fok er toch af en hadden we toch de voorstag nodig.

Petervdw schreef :
Beste Peter,

Op het filmpje staat de fok nog laag
Het knutseltouwtje is van de zeilmakerij, hiermee zit de fok vast op de staaldraad.

Gr Erik

My 2 cents

De reden om het onderlijk het liefst op het dek te hebben heeft weinig te maken met extra wind pakken. Standaard probeer je al je maximale driehoek te gebruiken, dus als die zeg 20 com hoger kan is je zeil al te klein. Althans, dat kan een standpunt zijn voor de standaard zeilvoering.

Als het onderlijk op het dek komt wordt je dek een eindplaat zoals ook de wingtips hebben op vliegtuigen of spoilers op ace auto's. Het zorgt ervoor dat de luchtstroom niet zo makkelijk van de hoge druk naar de lage druk zijde kan stromen. Zelf dat is op zichzelf niet eens zo erg maar wel de wervel (vortex) die dit achter je voorzeil teweeg brengt. Met dezelfde liftkracht heb je meer voortstuwing indien je de weerstand weet te verminderen. Laat die weerstand (buiten die door het water) nu een van de hoogste zijn die boven water aanwezig is. Dus minder wervels is meer snelheid.

Gr michel

Is alleen helemaal onderaan dat dat onderlijk vlak staat op het filmpje, direct daarboven heb je (flinke) bolling. Dat onderste vlakke stukje lijkt er dus wel ingesneden door de zeilmaker. Wat ik hier zie is zeker niet het profiel van een HA met heel veel (te veel) twist, dan zou die naar boven toe ook uitvlakken. Verder zie ik het voorstag flink pompen, dus of die, of je verstaging staat (veel) te los. Samen met wellicht niet de goede mastvalling / prebend kan dat ook voor de nodige schootproblemen zorgen.

Bedankt voor jullie feedback,

Ik sowieso de voorstag lekker op spanning zetten als ik aan de wind vaar.
De fok staat intussen wat hoger en ik zal er binnenkort weer een filmpje van maken, zodat jullie opbouwende kritiek kunnen geven

Gr Erik

Erik,
Zeer benieuwd naar je bevindingen. In het weekend zelf ook wat geëxperimenteerd met meer of minder spanning in het achterlijk van de fok. Wel een gewone fok met overlap, maar door een zeer lange rails aan dek kan ik het (schoot) leioog vrij ver verstellen, en daarmee de spanning in achter- en onderlijk van de fok binnen ruime grenzen instellen. Dit ook naar aanleiding van een opmerking binnen dit item betreffende de zg spleetwerking tussen fok en grootzeil. Ik zou daar toch wel eens een boompje over willen opzetten, maar het laatste wat ik wil is dit draadje kapen.
Succes met je verdere experimenten, ik ben heel benieuwd.
Vr.groet, peter

Petervdw schreef :
Daar kunnen we heel kort over zijn, zonder draadjekapen dus.

1973, Arvel Gentry, artikel met de titel hieronder (dit is de 1e helft van pag 1).
Ik heb even de conclusie rood omrand.

En toch valt je boot stil als je de 'spleet' helemaal dichtzet. Maar de redenen daarachter is meer iets voor een ander topic. Bij niet overlappende voorzeilen iig zorgen voor een paar streamers achteraan je bovenste twee zeillatten!

FMJ schreef :
Ben alle artikelen van Arvel Gentry weer eens aan het lezen; die man was (1971, 1973!) zijn tijd toch wel ietsje vooruit.
Ook leuk om te lezen dat een toenmalige Vice President van North Sails (Peter Barrett) vond dat het allemaal maar onzin was, dat verhaal van Gentry, want je ging er niet harder van zeilen.
Barrett beweerde eigenlijk dat theorie niet nodig is, want een goede zeiler 'weet gewoon zo wel waardoor hij het snelste zeilt'. 'The best sailors are not scientists'.....
En dan, in 1991, vertelt de President van North Sails, Tom Whidden, dat hij de theorie van Gentry 'immensely helpful' vond voor zijn werk en zijn wedstrijdzeilen.

Dat helemaal dichte slot tussen jib en main, dat zal de upwash wel zodanig wijzigen voor de jib dat die meteen stallt, denk ik zo.

Nou doe je het toch, terwijl ik nog zo zei dat dat in een ander topic thuishoort

Paul Bogotaj van North zit ook wel aardig aan de wetenschappelijke kant btw!

Even dit topic nieuw leven inblazen.

Afgelopen weekend kreeg ik een idee
Misschien moet ik de rail van mijn keerfok langer maken zodat ie van boord tot boord loopt

hier een voorbeeld van een Bianca Aphrodite 101



en dan met een trimlijntje vanuit het midden (een soort barberhauler) de fok naar binnen trekken als ik aan de wind vaar.
bij halve wind laat ik het lijntje weer vieren en kan ik met de schoot mooi de twist regelen.

iemand ervaring hiermee?

Niet met het langer maken, wel met het naar binnen zetten van de kar. Bij 6 Bft op de kop en stampwerk bleek de tussensteun hier niet op berekend. Ik trok de bouten uit dek. De eindsteun zat veel vaster in een alu plaat onderdeks gemonteerd. Het kleine tussensteuntje dus niet, kijk dus goed hoe het bij jezelf zit.

Weet dus waar je aan begint, maar met weinig wind doe ik het nog steeds. Touwtje aan de kar en naar de mast en dan kan die maar voor de helft heen en weer.

Gr Michel

Roodkapje schreef :
Aaah, schat, die verdomde schoot tikt weer tegen de railing aan. Wil jij de boel buiten even opbinden?

Tuurlijk schat. Slof slof slof ... bonk ... *!&#~!(@)$!

Gaat alleen niet op bij Roodkapje:

1 mijn schat gaat nooit mee
2 Ik loop nooit naar de boeg
3 Roodkapje is zo klein dat ik vanuit mijn bed via het luik alle schoten kan bedienen