Onderwerp: Ervaring met deze op-/neerhouders

Wil op mijn Dehler 36 een op-neerhouder plaatsen. Op de site van Jachttuigerij lijkt een alternatief te staan voor de, in mijn ogen, dure rodkickers van Selden. Zijn er forumers die ervaring hebben met de giekneerhouders die zij aanbieden? http://www.jachttuigerij.nl/masten-en-gieken/rodkickers/

Ik heb zo'n ding bij de boot gekregen, maar zou er niet zelf een hebben aangeschaft. Kraanlijn blijft nog steeds nodig om in de haven de giek te fixeren. Ook bij het aaanslaan van de nieuwe halshoek bij reven leun je nog wel eens op de giek, zo'n rodkicker stel je normaal zo af dat ie nét het gewicht van de giek draagt (en ietsje meer). Dit is onvoldoende voor bovenstaande zaken.

Om extra twist bij heel licht weer te krijgen kun je de kraanlijn ook als dirk gebruiken natuurlijk.

Ben benieuwd hoe de andere ervaringen zijn. Dingen zijn duur, vergen onderhoud (en vormen extra gewicht, hoewel laag)...

Op mijn Hanse had ik een Selden neerhouder en heb daar toen een gasveer uit de carrosseriebouw in gemaakt. Was hier erg tevreden mee, zeker omdat hij de giek goed omhoog drukte. Op de Dehler zit een neerhouder, paar blokjes met lijn. Zou ook hier weer naar een gecombineerde constructie willen.

Ipv een gasveer heb ik een gewone veer. Maakt dat verschil?

Wat is het voordeel van een rodkicker dan? Indien de (gas)veer te stijf staat ingesteld heb je ofwel altijd je neerhouder nodig (of je grootschoot dient extra te trekken).

Ik heb dat ding nooit begrepen, kan iemand me uitleggen waarom er markt voor die dingen is?

heb er zelf 1 gemaakt van kunstof.
De koppen van delrin, binnen en buiten buizen....bouwmarkt dikwandig wit PVC buis (totaal 5 euro) en een oude gasveer van de klep van mijn auto.
Takeling komt er apart bij, dit jaat testen.
Kosten,...< 10 euro en ziet er keurig uit.

Maar wat zijn de voordelen tov zo'n ophouder nu dan? Of varen jullie zonder kraanlijn?

Nachtvlinder schreef :
Ik zou het niet weten. Op de Capolavoro zit er een met gasveer, merk Sparcraft.
- lastig weg te halen als de giek eraf gaat voor de winter: die gasveer druk je niet zomaar in.
- zit erg in de weg voor de 1 op 8 neerhouder
- is gevaarlijk als je hem gebruikt bij varend hijsen en strijken zonder kraanlijn, dus de kraanlijn heb je toch nodig.

Enige is misschien wat twist in het grootzeil helpen te maken bij 3 kts wind, maar dan zeilen de meeste mensen toch al niet meer, en het kan ook met een kraanlijn, die twist.

Het is gewoon een ding wat je móet hebben, maar waarom weet ik ook niet

Die gasveer geeft demping.

Bij een goed afgesteld systeem kun je je zeil strijken zonder kraanlijn (al is dat niet ieders favoriet ivm zwiepen giek) en dan de val als kraanlijn zetten om de boel te bergen.

Het ook zorgt het er voor dat je giek niet op je boot stort als je per ongeluk de valklem open zet of de val breekt. Bij een zware giek boven de kuip best een goed idee.

volgens mij is een neer/ophouder ook niet echt nodig als je een kraanlijn hebt. Zelf heb ik geen kraanlijn en ben dus aangewezen op deze constructie. De standaard op/neerhouder van de Dehler (RVS schroefspindel) is een echt onding,...vandaag voor 10 euro een testsysteem. misschien toch nog maar een kraanlijn monteren zodat ik beide eens kan testen.

boarderbas schreef :
Dat is inderdaad een voordeel, nog nooit gebeurd dus ik dacht er zo 123 niet aan.

Baasklusje schreef :
Mooi, dan komt het ding er niet meer op mij m'n nieuwe tuig. Scheelt weer een stukje nieuwe speciaal beslag net boven de mastvoet (dit viel niet over te zetten ivm andere vorm mastprofiel). Neerhouder zélf geef ik twee strengen méér vertraging, dan heb ik de lier minder snel nodig.

Neerhouder opkietelen kan ze heel goed doen met een cascade. 1 enkelschijfsblokje of lowfriction ring erbij en je vertraging verdubbeld. Loopt ook een stuk beter dan een lijn die om tig blokken moet lopen.

@ Nachtvlinder,

Ik heb een 1:5 in een 1:2 cascade, dus 1:10 totaal.

Geen haar op mijn hoofd die aan een lier durft te denken.

Overigens heb ik ooit een sheetje geklust voor neerhouders:

Ik zeil al 40jaar zonder kraanlijn en met op/neer-houder. Zou niet meer weten hoe met kraanlijn om te gaan.

Aantrekken = giek omhoog!

Nachtvlinder schreef :
ja...maar we hebben het over een giek op/neerhaler....wat is dan de neerhaal functie ? luchtafweer ?

Neerhouder is nodig bij ruimere koersen (waarbij de grootschoot niet zoveel meer doet). Tussen bij-de-wind en aan-de-wind kun je alles met je traveller doen - indien je die hebt.

De Optimaal schreef :
Nee vlinder,...je hebt het over "aantrekken = giek omhoog".....datis volgens mij de "giekophouder" dus...nu nog de "neerrhouder"

Voor de wedstrijdzeilende puristen: "De kraanlijn zorgt weer voor extra windweerstand"

Onzin, een kraanlijn berg je netjes als je gaat zeilen.

Die kraanlijn berg je door helemaal tot boven in de mast te trekken om minder weerstand te krijgen? En lekker beschut gaan zitten achter die fijne (wind vangende) sprayhood. Geen antenne er op en ook de navigatielichten maar verwijderen. ook de verstaging maar dunner maken en vergeet de zeilen niet na een paar wedstrijden te vervangen. Onder water vergeten we maar, zien we niet.

Wie bedenkt de andere middelen om onnodige weerstand te verminderen? Boot in de box laten zonder bemanning is het beste, niet mee varen. Uiteindelijk doen veel buren het op deze manier.

Niet de weerstand van de kraanlijn die het probleem is maar de turbulentie in je achterlijk is het probleem.

Is het een idee terug te gaan naar de vraag zoals ik die opening van dit topic stelde?

hscharft schreef :
Ik heb , aan de wind tot ruime wind eigenlijk nog nooit mijn kraanlijn naast het zeil zien hangen hoor.Hij waait dan netjes in een flauwe bocht ruim achter het achterlijk.Je moet de kraanlijn uiteraard niet te strak laten.
Kwestie van niet te zware lijn kiezen . Ik heb een 8mm kraanlijn maar zelfs 6mm polyester komt al tot 800 kg breeksterkte dus het zou nog dunner kunnen.
En voor de wind is het al helemaal geen probleem , dan zou hij hooguit nog bijdragen aan de voortstuwing

Overigens vraag ik me af of je zonder kraanlijn met alleen een op/neerhouder nog vanuit de kuip kunt reven.
Dan trek je immers vaak behoorlijk aan het zeil om het naar beneden te krijgen.
Ad

Bij mij gaat hij netjes achter de reefhaak.