Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Gennaker aanschaffen?

Gennaker aanschaffen? 19 sept 2016 11:03 #768888

Als je zeilen ziet die er niet zijn, of andersom dan is het zeker tijd voor een psych ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gennaker aanschaffen? 19 sept 2016 11:19 #768892

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18089
Ben ik even blij dat op deze foto het grootzeil bij stond.
Meestal is dat niet zo namelijk :blush:

Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Laatst bewerkt: 19 sept 2016 11:19 door ilCigno.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gennaker aanschaffen? 19 sept 2016 11:46 #768902

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27473
ilCigno schreef :
Ben ik even blij dat op deze foto het grootzeil bij stond.
Meestal is dat niet zo namelijk :blush:

Mja. Dat grootzeil is natuurlijk nauwelijks compensatie voor het feit dat deze genaker dus "VEULS te klein" is.

Maar goed. Tot zover is het echt een verheffende discussie, mogen we wel zeggen.
Laatst bewerkt: 19 sept 2016 11:48 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gennaker aanschaffen? 19 sept 2016 12:23 #768913

Wat zou er mis moeten zijn met het formaat van ilcigno's gennaker?
Laatst bewerkt: 19 sept 2016 12:24 door boarderbas.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gennaker aanschaffen? 19 sept 2016 12:31 #768915

  • Sneaker
  • Sneaker's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4027
boarderbas schreef :
Wat zou er mis moeten zijn met het formaat van ilcigno's gennaker?

Als hij tevreden is, niets. Maar er wordt hier heel hard gepropagandeerd dat je vooral veel m2 moet hebben. Dat is een nogal boute stelling natuurlijk, ik dacht dan ook met een troll te maken te hebben... maar blijkbaar wordt het (hij?) serieus genomen. Ik blijf het draadje daarom met belangstelling en vermaak volgen :laugh: :laugh:
Laatst bewerkt: 19 sept 2016 12:33 door Sneaker.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gennaker aanschaffen? 19 sept 2016 12:43 #768918

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8170
hscharft schreef :
Onzin. Gelijk aan J is gebruikelijk, maar op sportieve 7/8e boten wordt er vaak genoeg voor gekozen om de boom tientallen centimeters langer dan de J-maat te nemen om zo een wat grotere spi te kunnen voeren / de spi beter te laten presteren. Daar krijg je - uiteraard - wel een zwaardere rating door.

Het feit dat je er voor afgestraft word in je rating geeft al aan dat het eigenlijk niet hoort.
Maar in dat geval zul je ook een andere maat aan moeten geven aan je zeilmaker omdat anders je onderlijklengte niet meer klopt ;)

Grappig, mijn conclusie daaruit is dat t zwaardere rating betekent dat t juist the way to go is.

Het betekent voor mij ook dat, alleen met de J maat en de staglengte niet genoeg gegevens zijn om een goede spi te dimensioneren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gennaker aanschaffen? 19 sept 2016 13:20 #768935

  • ManneeB
  • ManneeB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1407
Heel simpel gezegd is het voor spi's (asymm of symm) zo dat hoe meer m2's hoe harder je moet gaan varen. Zijn hier ongetwijfeld mensen op het forum die uit kunnen leggen waar (en vooral waarom daar) het evenwicht ligt tussen meer meters en ook meer snelheid.

Even puur fictief:
Als jij door x vierkante meters meer je GPH met 2 ziet zakken, maar je wel gemiddeld 3 seconden sneller een mijl vaart dan doe je iets goed lijkt me.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gennaker aanschaffen? 19 sept 2016 13:24 #768939

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27473
boarderbas schreef :
Wat zou er mis moeten zijn met het formaat van ilcigno's gennaker?

Mijn opmerking is natuurlijk volledig tonque in cheek en een citaat van de heer Scharft.
Dit even als alternatief voor een smily, zeg maar..
Laatst bewerkt: 19 sept 2016 13:26 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gennaker aanschaffen? 19 sept 2016 13:29 #768943

ManneeB's Profielfoto

Heel simpel gezegd is het voor spi's (asymm of symm) zo dat hoe meer m2's hoe harder je moet gaan varen. Zijn hier ongetwijfeld mensen op het forum die uit kunnen leggen waar (en vooral waarom daar) het evenwicht ligt tussen meer meters en ook meer snelheid.

Die relatie is vrij dominant bij niet-laminaire trim, icm met totale lijklengte.

Praat je over (gedeeltelijk) laminaire trim dan wordt vorm de dominante parameter. -> dit is waarom een #1 genua al oploevend op een gegeven moment sneller word. Je gennaker/spinnaker is dan niets anders meer dan een vormloze windschep die geen voortstuwing meer levert.

(laminair is als jet zeil als een "vleugel" werkt, niet-laminair als het als een "peddel" werkt)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gennaker aanschaffen? 21 sept 2016 08:45 #769535

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7999
Inmiddels gemeten en in een ander topic wat vuistregels gevonden van Daniël (ex-Doyle) over gewenste maten.

Resumerend:



Al met al lijkt (volgens Daniels methode) Helmsman spi niet helemaal perfect te zijn maar wel een stuk beter in de goede richting. Helemaal perfect zal het niet snel worden met een tweedehandsje. Dus dat gaan we maar doen dan :)

Heeft iemand hier nog wat overpeinzingen om over te discussiëren? ;)

Hoe bereken ik de oppervlakte van de gennaker kan berekenen met de lijkmaten? Met I en J kom ik wel op een gewenste oppervlakte maar geen oppervlakte van een bestaand ding. Een driehoek maken met de lijkmaten lukt natuurlijk wel maar dat lijkt me niet echt goed.
Laatst bewerkt: 21 sept 2016 09:16 door Philip.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gennaker aanschaffen? 21 sept 2016 08:59 #769540

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14818
de Mid girth lengte is een maat die meestal wordt gebruikt om oppervlak en karakter van een gennaker te bepalen.

zoek op Mid girth measurement
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gennaker aanschaffen? 21 sept 2016 09:01 #769541

  • hscharft
  • hscharft's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2299
Als je de voorlijk en onderlijk lengte pakt van die Doyle genaker die je uitgepuzzeld hebt en die vermenigvuldig je kom je op een 109.77m²
Doe je datzelfde voor die van de helmsman dan kom je uit op 100.79m²

Voor de Doyle had je al bepaald dat die 104 en een beetje zou zijn. Die van de Helmsman zal dus ook wel ergens rond de 100m² zitten en je huidige gen ergens rond de 76m²

is toch zo'n 25m² extra die ga je wel merken denk ik en kwa lijklengten komt ie ook veel mooier uit.
Gewoon je tackline iets langer en je bent er al.
groeten Harm Scharft
Schipper Ex Multiplex

members.home.nl/hrscharft
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gennaker aanschaffen? 21 sept 2016 10:11 #769560

  • Sneaker
  • Sneaker's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4027
Philip schreef :
Met zulke bootmaten gaat het niets worden hoor.. dat is geen zeilboot! J van 13 en een I van 4,8 meter :woohoo: :woohoo:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gennaker aanschaffen? 21 sept 2016 10:43 #769568

  • hscharft
  • hscharft's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2299
Net nou ik dacht laat ik me over die typo nou maar stil houden ;) :silly:
groeten Harm Scharft
Schipper Ex Multiplex

members.home.nl/hrscharft
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gennaker aanschaffen? 21 sept 2016 11:29 #769588

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7999
:whistle:

maar thx voor de reacties :P

PS: Dit is de oude:
Laatst bewerkt: 21 sept 2016 13:49 door Philip.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.167 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl