Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Gennaker aanschaffen?

Gennaker aanschaffen? 16 sept 2016 12:07 #768229

  • peter1
  • peter1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6004
Dat wil ik ook ! das in plannee van Ijmuiden -Lowestoft in 10.5-13 uur.

hscharft schreef :
Bij 20kn heb ik die gennaker helemaal niet meer nodig. Dan ga ik toch wel n knoop of 5.

Laat en gewoon eens een keer staan dan ga je misschien wel 8 of 10 ;) :evil: :whistle:
Ik ben de storm, en de windstilte.
Laatst bewerkt: 16 sept 2016 12:11 door peter1.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gennaker aanschaffen? 16 sept 2016 12:17 #768232

  • hscharft
  • hscharft's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2299
Dat wil ik ook ! das in plannee van Ijmuiden -Lowestoft in 10.5-13 uur.

hscharft schreef :
Bij 20kn heb ik die gennaker helemaal niet meer nodig. Dan ga ik toch wel n knoop of 5.

Laat en gewoon eens een keer staan dan ga je misschien wel 8 of 10

Wie houd je tegen Peet? Jij hebt een mooie flinke lap op je bootje staan en nog een licht bootje ook.
Probeer em steeds wat langer te laten staan of vaker te zetten als het flink waait. Als je het maar vaak genoeg doet, weet wat de boot doet met dat ding er op. Dan zet je em op een gegeven moment ook gewoon met 15-20 knopen wind. En misschien nog wel een beetje meer ;)

Moet je overigens wel een paar mensen aan boord hebben die weten waar ze mee bezig zijn denk ik.
Op jouw bootje zal 2 a 3 man wel volstaan.
groeten Harm Scharft
Schipper Ex Multiplex

members.home.nl/hrscharft
Laatst bewerkt: 16 sept 2016 12:18 door hscharft.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gennaker aanschaffen? 16 sept 2016 12:36 #768238

  • Ton Mitz
  • Ton Mitz's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6223
hscharft schreef :
Neem een fok. Bij een 100% fok is onderlijk lengte 100% van je J-maat.
Toen ik mijn spi bestellen deed voor mijn waarschip hoefde ik maar twee maten opgeven I (hoogte spival vanaf dek) maat en J maat. En daar rolde vervolgens een spi ontwerp uit met een X oppervlak.

oke, die fok snap ik
maar nu hebben we 2 dezelfde boten, bv een vd stad 34
die heb je top en 7/8, hoogte spival zal hetzelfde zijn
bij de 7/8 staat de mast verder naar voren
dan krijg je bij de 7/8 een kleinere spi?
of past de zeilmaker de formule onderlijk aan?
Ton
Feeling 32 Di, bootnaam Mitz
Genoemd naar een Engels stripfiguur
Mitz, the half fairy lady
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gennaker aanschaffen? 16 sept 2016 12:42 #768241

  • hscharft
  • hscharft's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2299
oke, die fok snap ik
maar nu hebben we 2 dezelfde boten, bv een vd stad 34
die heb je top en 7/8, hoogte spival zal hetzelfde zijn
bij de 7/8 staat de mast verder naar voren
dan krijg je bij de 7/8 een kleinere spi?
of past de zeilmaker de formule onderlijk aan?
Ton

De 7/8e heeft een kortere J maat en bij de 7/8 boot zal ook de spival wat lager aangrijpen.
Maar zelfs al zou de I (aangrijping spival) maat gelijk zijn dan krijgt de 7/8 boot een kleinere spi dan de topgetuigde boot aangezien de J maar korter is en daardoor ook het onderlijk van je spi korter word.
De lengte van de spi-boom hoort over het algemeen ook gelijk aan of minder dan je J-maat te zijn.

Die Kleinere spi is ook niet zo gek aangezien de 7/8 boot een grootzeil heeft dat veel groter is dan de topgetuidge boot.
groeten Harm Scharft
Schipper Ex Multiplex

members.home.nl/hrscharft
Laatst bewerkt: 16 sept 2016 12:43 door hscharft.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gennaker aanschaffen? 16 sept 2016 13:17 #768258

  • FMJ
  • FMJ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5183
hscharft schreef :
De lengte van de spi-boom hoort over het algemeen ook gelijk aan of minder dan je J-maat te zijn.

Onzin. Gelijk aan J is gebruikelijk, maar op sportieve 7/8e boten wordt er vaak genoeg voor gekozen om de boom tientallen centimeters langer dan de J-maat te nemen om zo een wat grotere spi te kunnen voeren / de spi beter te laten presteren. Daar krijg je - uiteraard - wel een zwaardere rating door.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gennaker aanschaffen? 16 sept 2016 13:30 #768263

  • hscharft
  • hscharft's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2299
Onzin. Gelijk aan J is gebruikelijk, maar op sportieve 7/8e boten wordt er vaak genoeg voor gekozen om de boom tientallen centimeters langer dan de J-maat te nemen om zo een wat grotere spi te kunnen voeren / de spi beter te laten presteren. Daar krijg je - uiteraard - wel een zwaardere rating door.

Het feit dat je er voor afgestraft word in je rating geeft al aan dat het eigenlijk niet hoort.
Maar in dat geval zul je ook een andere maat aan moeten geven aan je zeilmaker omdat anders je onderlijklengte niet meer klopt ;)
groeten Harm Scharft
Schipper Ex Multiplex

members.home.nl/hrscharft
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gennaker aanschaffen? 16 sept 2016 15:01 #768297

  • Beauty
  • Beauty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6972
Het voeren van een spi op zich geeft al een verzwaring van de rating, betekent dat dan eigenlijk dat een spinaker niet hoort?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gennaker aanschaffen? 16 sept 2016 16:32 #768313

  • peter1
  • peter1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6004
Enkel de tijd houd mij tegen Harm, ik ga stapje voor stapje, maar het duurt niet zo lang voor dat ik het beheers, wel wil ik hem solo varen, dus zonder bemanning ( enkel mijn vrouw zo nu en dan die gisteren de genua 1 voor het eerst bediende met enkele paniekaanvallen). ( was nog max bf 2 net aan ook) .

ik heb de 2 belangrijkste lijnen gewoon in de kuip lopen van de gennaker )( val en tack-line) en natuurlijk 2 schoten voor de gijp te kunnen maken


Dus varen met de gennaker komt helemaal goed vermoed ik zo !

hscharft schreef :
Dat wil ik ook ! das in plannee van Ijmuiden -Lowestoft in 10.5-13 uur.

hscharft schreef :
Bij 20kn heb ik die gennaker helemaal niet meer nodig. Dan ga ik toch wel n knoop of 5.

Laat en gewoon eens een keer staan dan ga je misschien wel 8 of 10

Wie houd je tegen Peet? Jij hebt een mooie flinke lap op je bootje staan en nog een licht bootje ook.
Probeer em steeds wat langer te laten staan of vaker te zetten als het flink waait. Als je het maar vaak genoeg doet, weet wat de boot doet met dat ding er op. Dan zet je em op een gegeven moment ook gewoon met 15-20 knopen wind. En misschien nog wel een beetje meer ;)

Moet je overigens wel een paar mensen aan boord hebben die weten waar ze mee bezig zijn denk ik.
Op jouw bootje zal 2 a 3 man wel volstaan.
Ik ben de storm, en de windstilte.
Laatst bewerkt: 16 sept 2016 16:36 door peter1.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gennaker aanschaffen? 16 sept 2016 17:33 #768319

  • hscharft
  • hscharft's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2299
Het voeren van een spi op zich geeft al een verzwaring van de rating, betekent dat dan eigenlijk dat een spinaker niet hoort?

Dat zie ik niet helemaal zo Beauty. De rating van een boot is incluisief de spie die er bij ontworpen is. Laat je je vermeten zonder spi krijg je dus een vergoeding ga je een grotere spi varen als bedoeld voor de boot dan krijg je straf.
groeten Harm Scharft
Schipper Ex Multiplex

members.home.nl/hrscharft
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gennaker aanschaffen? 16 sept 2016 18:15 #768327

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8170
hscharft schreef :
oke, die fok snap ik
maar nu hebben we 2 dezelfde boten, bv een vd stad 34
die heb je top en 7/8, hoogte spival zal hetzelfde zijn
bij de 7/8 staat de mast verder naar voren
dan krijg je bij de 7/8 een kleinere spi?
of past de zeilmaker de formule onderlijk aan?
Ton

De 7/8e heeft een kortere J maat en bij de 7/8 boot zal ook de spival wat lager aangrijpen.
Maar zelfs al zou de I (aangrijping spival) maat gelijk zijn dan krijgt de 7/8 boot een kleinere spi dan de topgetuigde boot aangezien de J maar korter is en daardoor ook het onderlijk van je spi korter word.
De lengte van de spi-boom hoort over het algemeen ook gelijk aan of minder dan je J-maat te zijn.

Die Kleinere spi is ook niet zo gek aangezien de 7/8 boot een grootzeil heeft dat veel groter is dan de topgetuidge boot.

Gaat t dan hier om een spi volgens een of adnere regelgeving?

Ik kan me voor een optimaal ontwerp nog wel meer parameters verzinnen: bij voorbeeld, hoe ver weg, en hoe laag zitten de schootblokken, en hoe ver zijn de schootblokken uit elkaar gemonteerd? Hoe lang is de spiboom?

En dan nu te zeggen dat de spiboom zoveel keer de J maat is, is een cirkelredenering: ook dat is in een of andere regel voorgeschreven en daarmee alleen relevant voor wedstrijden. Voor varen pur sang wellicht niet optimaal.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gennaker aanschaffen? 16 sept 2016 19:03 #768339

  • Beauty
  • Beauty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6972
@hscharft

Het hele ORC systeem is toch plussen en minnen? Ik heb de ORC software draaien op een windows pc en ik heb het hele digitale lijnenplan van mijn boot. Voor mij is er niet 1 standaard setting. Je geeft niet een 'standaard' spinaker op die bij je boot hoort. Je voert de maten van je zeilen in en dan wordt er gerekend. Niet met optellen en aftrekken, gewoon door berekenen. Er bestaat geen rating voor een standaard Dehler 34 in de software voor zover ik weet. De uitkomst is gelijk natuurlijk, we kijken er anders naar dus. No problemo.

Gr Michel
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gennaker aanschaffen? 16 sept 2016 19:19 #768346

  • Sneaker
  • Sneaker's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4027
Er wordt nu vast flink gegoogled op dit moment.. even geduld op het antwoord Beauty :-)

Erg vermakelijk, dit draadje. :lol: :laugh:
Laatst bewerkt: 16 sept 2016 19:21 door Sneaker.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gennaker aanschaffen? 16 sept 2016 19:59 #768356

ik heb ff gemeten, VL 13.35, AL 11.00 OL 7.55. merk is Sobstad.
geen sponsor alhier
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gennaker aanschaffen? 16 sept 2016 21:58 #768372

  • hscharft
  • hscharft's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2299
@hscharft

Het hele ORC systeem is toch plussen en minnen? Ik heb de ORC software draaien op een windows pc en ik heb het hele digitale lijnenplan van mijn boot. Voor mij is er niet 1 standaard setting. Je geeft niet een 'standaard' spinaker op die bij je boot hoort. Je voert de maten van je zeilen in en dan wordt er gerekend. Niet met optellen en aftrekken, gewoon door berekenen. Er bestaat geen rating voor een standaard Dehler 34 in de software voor zover ik weet. De uitkomst is gelijk natuurlijk, we kijken er anders naar dus. No problemo.

Gr Michel

Jouw dehler is sowieso geen standaard 34er ;)

maar in principe zou het zo moeten zijn dat als je een dehler 34 besteld bij je dealer met alle opties dat daar door JV of vd Stadt een spi bij bedacht is. Durf ook te beweren dat de lengte van de spiboom van die standaard dehler af fabriek rond de J-maat ligt.

Laat je die af fabriek vermeten rolt daar een waarde uit en die zou voor elke 34 die van de productielijn rolt hetzelfde moeten zijn. Dat is wat mij betreft de baseline rating en de rating voor dat type boot.
Ga je vervolgens aan allerlei zaken lopen modificeren dan word het idd plussen en minnen. Maar goed daar gaat de discussie nu niet over ;) dat is de eeuwige 'mijn rating past niet goed bij mijn boot discussie'

Het ging hier over de lengte van je spiboom, en ik blijf bij mijn bewering dat die over het algemeen rond de J-maat lengte ligt. Zeker bij Jan de tourzeiler die zo nu en dan ook eens een spi wilt zetten.

Of nouja eigenlijk ging het niet eens daarover ;) het ging over waarom de J-maat belangrijk was voor het bepalen of een spi van een andere boot goed past.
groeten Harm Scharft
Schipper Ex Multiplex

members.home.nl/hrscharft
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gennaker aanschaffen? 16 sept 2016 21:58 #768373

  • hscharft
  • hscharft's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2299
En je J en I maat Helmsman? ;) whehehe
groeten Harm Scharft
Schipper Ex Multiplex

members.home.nl/hrscharft
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gennaker aanschaffen? 17 sept 2016 20:38 #768567

J 4.16 I 11.30 voorstag lengte 12.04
geen sponsor alhier
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gennaker aanschaffen? 17 sept 2016 21:13 #768572

  • peter1
  • peter1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6004
zo iets is toch onwijs mooi !

Ik ben de storm, en de windstilte.
Laatst bewerkt: 17 sept 2016 21:30 door peter1.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gennaker aanschaffen? 19 sept 2016 07:55 #768808

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7999
helmsman 38 schreef :
J 4.16 I 11.30 voorstag lengte 12.04
Hmm ik ga van de week wel ff meten maar alle maten zijn bij mij groter volgens mij. Is de jouwe dan ook te klein? :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gennaker aanschaffen? 19 sept 2016 08:14 #768821

  • tafkaf
  • tafkaf's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 437
Ik heb geen foto gemaakt maar mede door dit onderwerp van het weekend lekker gegennakerd :? Met slurf :)

Er stond net een zuchtje wind en dankzij de Gennaker kwam ik toch maar to 3 knoop ipv 0
Wel had ik op een gegeven moment toch de HA weer open staan omdat ik zeer scherp aan de wind moest, maar ik kwam nog niet vooruit. mijn telltailes van het GrZ deden heel erg raar en ik kwam er maar niet bij wat te trimmen.

Tot ik door had dat mijn gehesen Gennaker in slurf tegen mijn mast aanlag en de luchtstroom aan Lij helemaal $%^&*(. Is een slurf makkelijk? Ja maar je moet hem toch elke keer met slurf naar beneden halen want anders verlies je 3 knopen :(
Leader of the universe..!
Semper in faecibus sumus, sole profundum variat
Laatst bewerkt: 19 sept 2016 08:33 door tafkaf.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gennaker aanschaffen? 19 sept 2016 10:33 #768877

tafkaf schreef :
Ja maar je moet hem toch elke keer met slurf naar beneden halen want anders verlies je 3 knopen :(

Jij trekt na het poepen ook niet altijd je broek omhoog omdat je uiteindelijk toch weer een keer zult moeten? :lol:

Iedereen moet zeilen wat ie wil. Als je de Jort Kelder van het water wilt zijn. Prima.

Maar blijven hangen in de zeilschooltheorie dat het slechts om de m2's gaat en de rest maar als onzin verwerpen...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gennaker aanschaffen? 19 sept 2016 10:38 #768879

  • peter1
  • peter1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6004
ik heb er een you tube filmpje van gemaakt, een zeilbootje naast mij dobberde kompleet stil, terwijl ik nog 2,5-3 kts ging met gennaker.
tafkaf schreef :
Ik heb geen foto gemaakt maar mede door dit onderwerp van het weekend lekker gegennakerd :? Met slurf :)

Er stond net een zuchtje wind en dankzij de Gennaker kwam ik toch maar to 3 knoop ipv 0
Wel had ik op een gegeven moment toch de HA weer open staan omdat ik zeer scherp aan de wind moest, maar ik kwam nog niet vooruit. mijn telltailes van het GrZ deden heel erg raar en ik kwam er maar niet bij wat te trimmen.

Tot ik door had dat mijn gehesen Gennaker in slurf tegen mijn mast aanlag en de luchtstroom aan Lij helemaal $%^&*(. Is een slurf makkelijk? Ja maar je moet hem toch elke keer met slurf naar beneden halen want anders verlies je 3 knopen :(
Ik ben de storm, en de windstilte.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gennaker aanschaffen? 19 sept 2016 10:48 #768882

  • Albert 45
  • Albert 45's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12585
www.diwil.nl/wp-content/upload..._125240-1024x575.jpg

Wanneer ik sommige post's hierboven lees, was ik hier wel héél verkeerd bezig.
Een genaker mét slurf zonder zónder spi-boom voeren zonder mijn grootzeil te zetten.
Drie keer fout, dus toch wel iets om me diep voor te schamen.
Vraag me alleen af waarom ik dan toch de gore moed had om er met volle teugen van te genieten?
Zal het er eens met een psychiater over hebben.
Laatst bewerkt: 19 sept 2016 10:49 door Albert 45.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gennaker aanschaffen? 19 sept 2016 10:51 #768883

  • hscharft
  • hscharft's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2299
Omdat A: jij het grootzeil wel nog had staan en B die genaker van jou wel gewoon goed past (lees groot genoeg is).

Ofwel geen enkele reden om een dure afspraak bij de psych te boeken.
groeten Harm Scharft
Schipper Ex Multiplex

members.home.nl/hrscharft
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gennaker aanschaffen? 19 sept 2016 10:56 #768885

Albert 45 schreef :
www.diwil.nl/wp-content/upload..._125240-1024x575.jpg

Wanneer ik sommige post's hierboven lees, was ik hier wel héél verkeerd bezig.
Een genaker mét slurf zonder zónder spi-boom voeren zonder mijn grootzeil te zetten.
Drie keer fout, dus toch wel iets om me diep voor te schamen.
Vraag me alleen af waarom ik dan toch de gore moed had om er met volle teugen van te genieten?
Zal het er eens met een psychiater over hebben.

Spiboom he helemaal niet nodig, het is een leuk foefje om wat platter voor t lapje te varen.

En verder ziet het er prima uit toch?

Overigens lees ik hier niemand die zegt dat je niet kan genieten of dat het ergerlijk vaart.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gennaker aanschaffen? 19 sept 2016 11:00 #768886

  • Albert 45
  • Albert 45's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12585
hscharft schreef :
Omdat A: jij het grootzeil wel nog had staan en B die genaker van jou wel gewoon goed past (lees groot genoeg is).

Ofwel geen enkele reden om een dure afspraak bij de psych te boeken.

Welk grootzeil?
www.diwil.nl/wp-content/upload..._125307-1024x575.jpg
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.180 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl