Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Gennaker aanschaffen?

Gennaker aanschaffen? 15 sept 2016 19:55 #768079

  • hscharft
  • hscharft's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2299
Bij 20kn heb ik die gennaker helemaal niet meer nodig. Dan ga ik toch wel n knoop of 5.

Laat en gewoon eens een keer staan dan ga je misschien wel 8 of 10 ;) :evil: :whistle:
groeten Harm Scharft
Schipper Ex Multiplex

members.home.nl/hrscharft
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gennaker aanschaffen? 15 sept 2016 20:02 #768080

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8170
lodewijk stegman schreef :
hscharft schreef :
Ik heb slechts geconstateerd dat die genaker veuls te klein is, je koopt een genaker (al dan niet op marktplaats) om die extraveelpaar vierkante meters te hebben. Om extraHard te gaan of om er profijt van te hebben met licht weer.
Koop je vervolgens zon ding dat veel te klein is is het effect gewoon nul. Je hebt er extra werk van om de hele bende op te tuigen extra schoten aan dek enz.
Steek een boom in je genua en je gaat net zo hard.

Overigens blijf ik bij mijn standpunt dat een genaker op een waterverplaatser sowiezo niet werkt en je dus beter kunt kiezen voor een spi. Genakers zijn bedacht voor bootjes die zo hard gaan dat ze vrijwel altijd voorbij een schijnbare windhoek varen om nog een spi te kunnen voeren.

Ach ja.. wat weet je het allemaal goed, Scharft.
De werkelijkheid is gelukkig veel rijker dan jouw beperkte blikveld, met allerlei uitgewerkte formules die als onwrikbare zekerheden worden gepresenteerd.

Een genua I is altijd van zwaarder doek dan een halfwinder. Een halfwinder die anderhalf keer het oppervlak heeft van die genua I biedt op een ruime koers met een windje 2- 3 altijd voordeel ten opzichte van een al dan niet uitgeboomde genua. Je hebt nog een kans om ook bij dergelijk licht weer in de buurt van de rompsnelheid te komen, zeg maar. Waait het eenmaal een ruime 4 dan gaat die halfwinder er weer af en lukt het met de genua ook wel. Niks planeren, niks "voorbij een schijnbare windhoek". Het is allemaal niet zo moeilijk.

Gun ons, lullige huis- tuin- en keukenzeilers, nou gewoon dat simpele genoegen om ook bij licht weer nog een beetje vooruit te komen. Ook al had die halfwinder nog makkelijk 50 % groter gekund..

Dank. Ik heb de zeilmaker gevraagd om een set and forget zeil. Om dat voor elkaar te krijgen, is vooral t voorlijk minder nar voren uitgebouwd. Kost me 3 m2. Zal wel. Om m voor de wind goed te laten staan is er ook aan t achterlijk wat af. Nog eens 2m2.

Voor een racer zal t net te klein zijn allemaal. Nee, je wint er geen wedstrijden mee. NOU EN?

Mbt strijken: Ik zeil vaak ALLEEN, in mijn EENTJE, met een vrouw die niet van geklapper houdt. En vooral de geruststelling van man-lief t makkelijk alleen aan kan.

Deze techniek zou ik graag een keer gedemonstreerd zien op mijn boot waar werkelijk OVERAL haakjes zitten om redenen die mij ook niet duidelijk zijn. En nee, ik heb geen zin, om na elke strijk bij de zeilmaker langs te gaan voor reparaties.

Wel knap wat ze doen op dat filmpje. Heet ook niet voor niks epic!
Laatst bewerkt: 15 sept 2016 20:03 door Joop66.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gennaker aanschaffen? 15 sept 2016 20:04 #768081

  • hscharft
  • hscharft's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2299
set and forget zeil.

Die bestaan niet.
groeten Harm Scharft
Schipper Ex Multiplex

members.home.nl/hrscharft
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gennaker aanschaffen? 15 sept 2016 20:09 #768083

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27473
hscharft schreef :
Met windje twee drie dan vaar je gewoon alles tot halverwind met een genua dan kom je niet 'in de buurt van' je rompsnelheid maar loop je die gewoon. Komt ie verder van achter dan half dan de spi er op. Punt.

Die spi komt er bij mij niet op. Teveel gedoe, ophouders, neerhouders, te gevoelig. Wij toerzeilers hebben voor alles ruimer dan half en licht weer dus dus die halfwinder. Zoveel mogelijk zeiloppervlak met zo min mogelijk fuss. Get the picture?
En ja; rompsnelheid is rompsnelheid hè.. voor een Southerly 28 wèl hoor, tenminste. Dus eenmaal daar aangeland is het optimum bereikt. Simpel, hè?
Het doel van de toerzeiler is ontspannen. Niet je van de ene kick naar de andere haasten. lekker om je heen kijken. Niet steeds maar naar die klokjes en die schermpjes loeren.

Doe zelf wat je niet laten kan, sla zeilend over de kop wat mij betreft (de video daarvan zie we graag, natuurlijk..), maar laat ons ook gewoon ons ding doen.
Laatst bewerkt: 15 sept 2016 20:10 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gennaker aanschaffen? 15 sept 2016 20:15 #768084

  • Karick
  • Karick's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 375
+1
(Ben ik moreel verplicht met mijn avatar)

Vandaag voor de lol de Gennaker eens uitgeboomd als spi, handig om de gennaker achter het grootzeil uit te halen, maar zo'n gedoe met al die lijnen... Gewoon Gennaker en genieten, rondkijken en vergeten de zeilen te trimmen. In feite was het er te warm voor.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gennaker aanschaffen? 15 sept 2016 20:23 #768086

ik heb dit jaar een nieuwe spi, en een nieuwe genaker, niet te groot en wel redelijk vlak.
als het er om gaat doe ik de spi omhoog, wordt je best wel moe van als solo zeiler, maar met wind vanaf 120 graden, 2/3 gaat dat prima plat voor het laken tot een dikke 4.
de genaker afhankelijk van de windsterkte 90 tot 124.6 graden.
over de giek naar binnen gaat prima.
en toegeven de genaker is een stuk eenvoudiger dan de spi.
als toerzeiler kan je dan ook heel blij van een mooie AP genaker worden.
dus zeker aanschaffen.
geen sponsor alhier
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gennaker aanschaffen? 15 sept 2016 20:28 #768089

  • hscharft
  • hscharft's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2299
Beste lodewijk,

Het hele teveel gedoe argument voor een spi ben ik gewoon niet met je eens.

Spie heeft:

loefschoot
leischoot
Val.
Loef en val zet je vast en lei eventueel zelfs ook als je echt lui bent en gewoon achter het ding aan stuurt.

Genaker heeft:

Val
Tack
schoot.

Val en Tack zet je vast en de schoot eventueel zelfs ook als je echt lui bent en gewoon achter het ding aan stuurt.



OK bij een spi komt nog een boompje kijken maar die heb ik over het algemeen aan de giek zitten met alle lijntjes er aan. Das een kwestie van inpikken aan de mast, loefschoot in de andere bek. En vervolgens de hele bende omhoog jassen.

Gijpen met een genaker.... moet je dat hele gevaarte tussen zichzelf en de voorstag door rauzen of buitenom om laten vliegen.
Met een spi.... boompje uit de mast door je handen schuiven en weer terug aan de mast pikken.

En dat je me niet mag is onderhand wel duidelijk hoor dat hoef je er niet steeds weer in te wrijven. Dat je het niet met me eens bent mag ook ook niet erg.

Maar ga niet met termen gooien als petrol heads onder de zeilers en als jij jezelf graag over de kop wilt zeilen willen we daar graag een filmpje van zien. En kom eens terug met echt steekhoudende argumenten ipv je eigen 'tekortkomingen' of gebrek aan interesse voor de sport te downplayen tot 'Gun ons, lullige huis- tuin- en keukenzeilers, nou gewoon dat simpele genoegen om ook bij licht weer nog een beetje vooruit te komen.'
groeten Harm Scharft
Schipper Ex Multiplex

members.home.nl/hrscharft
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gennaker aanschaffen? 15 sept 2016 20:33 #768092

  • Beauty
  • Beauty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6972
Geen rimpels op het water zegt niet dat er geen wind is. Rimpels zeggen juist dat de wind daar al geweest is en mogelijk al weer weg is. De wind zit bijvoorbeeld vaak VOOR de rimpels in deze omstandigheden, niet er midden in.

Dat bootje loopt omdat er wind is, simpel.

Gr Michel
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gennaker aanschaffen? 15 sept 2016 20:33 #768093

de een gebruikt de spi de ander de halfwinder. Prima toch?

begrijp de discussie niet zo.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gennaker aanschaffen? 15 sept 2016 20:42 #768095

  • reuv
  • reuv's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 370
[quote="Philip" post=768001Hier toevallig iemand met een genaker die te groot voor hem/haar is? :whistle:[/quote]
Een genaker is meestal een lichtweerzeil. Met lichtweer is elk zeil toch te klein? :evil:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gennaker aanschaffen? 15 sept 2016 20:51 #768097

  • reuv
  • reuv's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 370
lodewijk stegman schreef :
Die spi komt er bij mij niet op. Teveel gedoe, ophouders, neerhouders, te gevoelig. Wij toerzeilers hebben voor alles ruimer dan half en licht weer dus dus die halfwinder. Zoveel mogelijk zeiloppervlak met zo min mogelijk fuss. Get the picture?
Dat dacht ik ook altijd.

Tegenwoordig toch liever een SPI (als toerzeiler).
..., maar laat ons ook gewoon ons ding doen.
Alsof je voor mij een ander voorzeil zou kiezen :woohoo:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gennaker aanschaffen? 15 sept 2016 21:04 #768100

  • @jasper
  • @jasper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1006
Lekker laten doen Harm en daarmee iedereen in zijn waarde laten. Het beste zeil voor een toerzeiler is het zeil waar hij of zij zich op zijn gemak mee voelt.

Daarna ga ik niet helemaal met je mee dat een gennaker niet voor verdringer boten is. Als het 12 knopen waait gaat die j oid ook nog niet in plane en toch de gennaker erop?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gennaker aanschaffen? 15 sept 2016 21:34 #768107

reuv schreef :
[quote="Philip" post=768001Hier toevallig iemand met een genaker die te groot voor hem/haar is? :whistle:

hoe groot zoek je?
geen sponsor alhier
Laatst bewerkt: 15 sept 2016 21:35 door helmsman 38.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gennaker aanschaffen? 15 sept 2016 21:36 #768108

  • hscharft
  • hscharft's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2299
Als ik zijn profiel moet geloven, dan zoekt ie 'koopmans 34' groot.
groeten Harm Scharft
Schipper Ex Multiplex

members.home.nl/hrscharft
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gennaker aanschaffen? 16 sept 2016 07:37 #768139

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7999
Klopt :)

I maat 13,5m
J maat 4,5m geloof ik
Grootste lengte voorlijk van huidige zeilen is 13m.
eerst maar eens fatsoenlijk meten :P

In ieder geval groter dan een Elan 33 (waar de huidige genaker vanaf komt) :P
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gennaker aanschaffen? 16 sept 2016 09:19 #768164

Dan heb ik wel eentje liggen, vanavond ff meten
geen sponsor alhier
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gennaker aanschaffen? 16 sept 2016 09:23 #768166

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7999
Graag :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gennaker aanschaffen? 16 sept 2016 10:12 #768179

  • Sunday
  • Sunday's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7641
Kom op jongens, geen transacties zonder dat Harm dat geaccordeerd heeft!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gennaker aanschaffen? 16 sept 2016 10:15 #768181

  • hscharft
  • hscharft's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2299
Deze transactie word altijd goed gekeurd. De beste man is immers op zoek naar een GROTERE genaker ;)
en nu zet ie er een van een 38 voets boot op een boot van 34 voet met naar alle waarschijnlijkheid ook nog een lager tuigplan.

:whistle: :whistle: :whistle:
groeten Harm Scharft
Schipper Ex Multiplex

members.home.nl/hrscharft
Laatst bewerkt: 16 sept 2016 10:41 door hscharft.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gennaker aanschaffen? 16 sept 2016 10:38 #768188

  • FMJ
  • FMJ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5183
Maar de Helmsman is 7/8e getuigd en de Koopmans masttop. Dus ik hoop eigenlijk voor Philip dat Helmsman nog een gennaker van z'n vorige boot heeft, niet van de Helmsman ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gennaker aanschaffen? 16 sept 2016 10:40 #768190

  • hscharft
  • hscharft's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2299
als de voorstag van de helmsman net zo hoog aangrijpt als de top van de koopmans is het nog niet zo'n punt.
Mjah de J maat is misschien wat aan de korte kant maar dat is nog te overzien ;)
groeten Harm Scharft
Schipper Ex Multiplex

members.home.nl/hrscharft
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gennaker aanschaffen? 16 sept 2016 11:13 #768198

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7999
Het zou ook zo maar kunnen dan mij J nog wat groter is... Ik zie dat een Victoire 1044 al 4,4m heeft en mijn mast staat nog wat verder naar achteren.
Zoals ik zei moet ik nog meten :)

Hoe erg is een te korte J?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gennaker aanschaffen? 16 sept 2016 11:37 #768209

  • hscharft
  • hscharft's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2299
kost je een paar meter ;)

Onderlijklengte is als het goed is x keer je J maat.
groeten Harm Scharft
Schipper Ex Multiplex

members.home.nl/hrscharft
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gennaker aanschaffen? 16 sept 2016 11:44 #768212

  • Ton Mitz
  • Ton Mitz's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6223
wat heeft J met onderlijklengte te maken?
leg uit?
Ton
Feeling 32 Di, bootnaam Mitz
Genoemd naar een Engels stripfiguur
Mitz, the half fairy lady
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gennaker aanschaffen? 16 sept 2016 12:05 #768224

  • hscharft
  • hscharft's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2299
Neem een fok. Bij een 100% fok is onderlijk lengte 100% van je J-maat.
Toen ik mijn spi bestellen deed voor mijn waarschip hoefde ik maar twee maten opgeven I (hoogte spival vanaf dek) maat en J maat. En daar rolde vervolgens een spi ontwerp uit met een X oppervlak.
groeten Harm Scharft
Schipper Ex Multiplex

members.home.nl/hrscharft
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.180 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl