Onderwerp: Tuiggage Dehler varianta 65

misschien een gedraaide D sluiting op de fokroller?

klaasX schreef :
Even lezen, dat gaat niet ondat er daar een deukje in de mast zit.En zo te zien moet je grootzeil idd nog wel 10 tot 15 cm hoger kunnen.

Koezt schreef :
Ik herhaal, laat je lijkentouwtje even schieten. Je voorlijk is waarchijnlijk gekrompen. Daardoor krijg je je voorlijk niet meer strak en lijkt het alsof je val haakt. In werkelijkheid is het het lijktouw dat hem tegenhoudt.

Echt niet ongewoon bij oudere lapjes.

Het zijn vrij nieuwe Heineke zeilen, de originele zeilen heb ik er ook nog bij.
Hoe oud ze exact zijn durf ik niet te zeggen, maar ze kraken nog wel.

Wat bedoel je precies met het lijkentouwtje?
Het deel wat je door de mast heen trekt?

x100


Het grootzeilval zit zo:
Het eerste deel (waar je je grootzeil aan vast maakt) is staaldraad, wat overgaat in touw (loopt in de mast zelf) en komt er aan de onderkant van de mast er weer uit over een rol.


@KlaasX

Hij kan wel een stukje naar beneden, maar niet zoveel meer.
En idd heb ik daar een deukje zitten in de mast, ik weet niet zo goed hoe ik dat ga repareren.

@HPV, daar heb ik ook aan zitten denken en ga je suggestie proberen!
De oude fok heeft daar wel een staaldraad zitten, heb ik net even bekeken hoe dat zat.

@Sleen42, ik denk ook dat hij wat hoger in de mast mag.

Iedereen zeer bedankt voor het reageren/meedenken!

Hier nog een foto, let niet op mijn duffe kop:

In het voorlijk van je grootzeil zit een lijntje ingenaaid. Kan zijn als versterking voor leuvers, kan zijn dat het als pees gebruikt word om je zeil in de groef te houden.

Zie oa hier maar: www.doornzeilmakerij.nl/n/aanlijken-van-het-zeil/

Als dat lijntje te kort is, krimpt het voorlijk van je zeil. Doek zit er dan wat geplooid omheen maar kan niet hoger gehesen worden door het te korte lijntje.

PS. Tipje van mij. Vervang die ouderwetse staaldraad / touw vallen door dyneema. Wordt je echt heel blij van! Staaldraad was destijds alleen omdat alle touwtjes echt teveel rekten. Inmiddels achterhaald dus.

Het is al vaker gezegd. Als je voorlijk snaarstrak staat maar het doek niet moet het onderste stiksel door het lijkentouw los bij de halshoek en weer opnieuw, hoger, worden vastgenaaid. Kan je rustig zelf doen.

Koezt schreef :
Als ik de grootzeilval hijs zonder grootzeil, dan voel ik precies hetzelfde "stopje" dat ik voel met hijsen van het grootzeil. Dus dat heeft even prioriteit 1, als dat niks oplevert dan gaan we met de zeilen naar de zeilmakerij waar ze vandaan komen denk ik.

Morgen ga ik op onderzoek uit, en rapporteer ik hier weer terug

Bedankt heren.

Palomine schreef :
De lijn staat strak, maar het voorlijk van het zeil niet (dacht ik).
Het waren zoveel indrukken gisteren, voor het eerste keer zeilen na 20 jaar niet gezeild te hebben (was 12 de laatste keer)

Maar ik snap het principe wel denk ik.
Als het lijkentouwtje gekrompen is, klopt de vorm vaan het zeil niet meer, en dus krijg je plooien erin.

Of ik het ook zelf op durf te lossen, twijfel ik nog over
Maar we gaan op onderzoek.

Sonador, op de foto is goed te zien dat het grootzeilval het grootste probleem is. Zou me over het zeil geen zorgen maken.

Groet, Jurriën

Sonador schreef :

Nog wat foto's van de nieuwe fok, t.o.v. de oude originele fok






De roller (oude foto, let niet op de rommel):



Zou dit een oplossing kunnen bieden, mocht de gedraaide d sluiting niet naar wens werken?

www.georgekniest.nl/catalogus/...ope-dyneema-shackle/

Borg in elk geval je spanner!
Anders draai je die straks los met je fokroller.

Koezt schreef :
Dat is een oude foto van toen ik hem net had, en even de mast erop had gezet (zie helemaal begin van topic). Maar het ziet er wel een beetje verontrustend uit.

Alles is voor elkaar nu, alleen nog de kleine (leuke) dingetjes.

Sonador schreef :
Nu weet ik niet of dit de oude of de nieuwe fok is, maar gebruikelijk is er een rijglijn aangebracht door het oog/de kous van de staaldraad en het oog in het zeil om het voorlijk van het zeil op spanning te zetten. Zo'n rijglijn zal zich zowel aan de boven (tophoek) als ondezijde (halshoek) van het voorlijk bevinden.

Dan zal het voorzeil zeker beter staan.

Johan

Hey Johan, die met het hartje is het oude zeil.

En dit is de bovenkant van datzelfde oude zeil:



Met riglijn bedoel je dat stukje touw wat de staaldraad omwikkelt en op zijn plek houd?

Bij het nieuwe zeil, zit de stalen lijn gewoon door het oog, en loopt niet door het voorlijk.
En heeft aan het onderste oog (voorkant) niets zitten, hij is ook een stukje groter zelfs.
Net als het "nieuwe" grootzeil vermoed ik.

Vandaar het idee om een dyneema shackle te gebruiken, want als je de nieuwe fok oprolt
Dan wikkel je hem om de kikker van de fokroller heen, en dat stukje zeil zit onder een rare hoek.

Je kan het een beetje zien op deze foto:





Ik ga vandaag lekker op mijn gemak op onderzoek uit.
En ondertussen probeer ik alle benamingen te leren

Sonador schreef :
Ja, dat bedoeld ik met de rijglijn, zoals het het in de tophoek zit, zo hoort er ook een rijglijn aan de halshoek. Heb je gelijk een voorbeeld hoe het hoort te zitten. Mooi scheepje trouwens, je Varianta, bijna een klassieker!

Bedankt Contestzeiler, we hebben hem helemaal opgeknapt afgelopen winter.
Hij is van 1972.

De fok zit inmiddels perfect, heb een normale D sluiting i.c.m. een dyneema stropje van bobsails gebruikt.
www.bobsails.nl/c-3092675/dyneema-soft-shackles/

Ik heb het deukje uit de mast gekregen, het was meer denkwerk dan echt werk (30seconden).
Het grootzeilval functioneert prima, dat ik het grootzeil niet hoger kreeg had te maken met dat ik erg groen ben, meer zeg ik er even niet over

Maar Koetz heeft gelijk, het voorlijktouwtje is bij mij wel wat gekrompen.
Heb nog wel een paar kleine vouwen erin, maar het is nu wel acceptabel gelukkig.

Geen foto's deze keer.

Hartelijk bedankt aan iedereen die mee heeft gedacht, en suggesties hebben gedaan.
Weer een hoop bijgeleerd

Sonador schreef :
En dat is nou juist zo leuk om in detail te lezen. Ook heel nuttig voor andere "groenen"
Ad

Ik denk dat ik het maar mee neem in het graf

Maar ik heb gisteren in mijn uppie nog wel een kleine 6 uur gespendeerd op het water.
De zwakke wind kwam precies uit de richting waar ik naartoe wou.
Dus dat was een leuke middag ontdekken, en leren.

Morgen hopelijk weer een dagje spenderen, maar dan samen met de vrouw.

Trek je het grootzeil enkel handvast omhoog of draai je de boel ook op spanning op de lier?

Andere optie is de cunningham inscheren. Die zit namelijk wel in je zeil zo te zien.
Het oog ongeveer 30-40 cm boven de giek.
Hier haal je een lijntje door die je aan 1 kant bijvoorbeeld aan je lummelbeslag zet en aan de andere kant knoop je een 3schijfs blokje, onder aan je mastvoet ook een drieschijfje en zo kun je flink spanning zetten op je voorlijk. Ander voordeel hiervan is dat de bolling van je (al wat oudere) grootzeil ook weer wat meer naar voren zal komen waardoor het waarschijnlijk mooier zal staan.

paar plaatjes ter verduidelijking

hscharft schreef :
De enige "lieren"die een Varianta (standaard) heeft zijn twee van die eenvoudige aluminium sjorlieren voor het voorzeil .

Ad

nou dan word het tijd dat er een paar bij komen

Update'tje en wat vraagjes

Nu heb ik de afgelopen 1,5 maand redelijk wat uurtjes de zeilboot kunnen gebruiken.
Leer elke keer dat ik of wij samen gaan zeilen weer wat bij.
Soms is het erg leuk, soms is het wat confronterend, reven lukt mij niet goed b.v.
Of de weersituatie inschatten/lezen.




Wat ik veruit het rottigste vind aan het tuiggage van de Varianta, is dat er geen kraanlijn opzit (de oudere type's, de latere hebben die wel).
Wel een klein lusje aan de achterstag, en de bedoeling is dan, dat je de giek omhoog houd met een elastiek. Erg onhandig vind ikzelf, vooral als je alleen bent.

Het voorlijktouwtje was idd ietsjes gekrompen, onderlijktouwtje was/is behoorlijk gekrompen.
Nadat we dat verholpen hadden, dus loshalen uitmelken en weer vastzetten (goed zelf te doen)
Zijn de rimpels eruit, maar tijdens het zeilen, flappert het achterlijk nu nog harder (lijkt wel een vibrator).
Zou het nog steeds een kwestie zijn van niet voldoende spanning op het voorlijk?

Ook heb ik moeite om het grootzeil te hijsen, wat denk ik weer te maken heeft met het voorlijk touwtje, of dat de mast gewoonweg is uitgesleten?

Grootzeilval is nieuw, zeilen zijn ook niet erg oud volgens de vorige eigenaar (heineke zeilen)
Het lijkt soms alsof het zeil zelf ertussen gaat zitten, en daardoor zwaar loopt.

Na mijn lesje vandaag (teveel zeil erop voor de condities) ook erachter gekomen dat het lummelbeslag niet al te fris meer is.
Dus daar moet ik ook wat aan gaan doen, een vervanging via Duitsland is behoorlijk duur.
Maar geeft je wel de optie om het grootzeil daar ook op spanning te zetten.

Zou een giekophouder iets zijn voor op een kleine Varianta?
Misschien is dat wel zelf te maken?

Ik zou ook wel een kraanlijn kunnen maken, maar daarvoor zou ik het topbeslag in de mast moeten aanpassen, en is vrij arbeidsintensief denk ik.

Al met al zijn we erg blij met de boot, en de reis die we ermee maken.
Van vol met water en verwaarloosd tot een leer en opknap object/project.

Nog even inhakend op het verhaal hierboven, ik ga het wel aanpassen, vooral het hijsen/strijken/reven van het grootzeil wil ik wat vergemakkelijken.
Later zal ik nog wat meer erover vertellen hoop ik.

Morgen weer wat experimenteren/leren

Sonador schreef :
Verlengde D-sluiting gebruiken?

Zoals deze

www.sailinox.nl/harp-en-snapsl...g-lang-rvs-316-6mm/#

A