Onderwerp: Ervaringen met M-sails?

Ik weet niet of dat de azijnpissers zijn Bertil. Het gebeurt maar heel weinig dat men wat op internet zet waar men wel tevreden over is. Het grootste aandeel is toch over negatieve ervaringen. dat kan zijn om anderen voor eenzelfde ervaring te behoeden of puur uit frustratie omdat het probleem door de leverancier niet is opgelost op een redelijke manier.

Zo ook bij mij betreffende M sails. betrokkene heeft een set zeilen op mijn boot uitgemeten en die waren ver beneden de maat. M sails zei er wat aan te doen en aan boord te gaan kijken. Niet dus, heeft alleen maar gelogen over er te zijn geweest. Hoe weet ik dat? Ik had een bepaalde knoop op de rolgenua gedaan. Deze gefotografeerd. Is nooit los geweest, dus hij is niet komen kijken. Verder heeft betrokkene er werkelijk NIETS aan gedaan. Dat was hard leer geld kan ik je zeggen.

Klopt, ik ben een azijnpisser hierover, heb die man een hoop geld betaald en een zeer slecht produkt ervoor gekregen.Totaal geen aftersales of betrokkenheid met zijn klant. Daarnaast wil ik inderdaad ook andere behoeden voor hetzelfde!

p.s. Ik heb nog nooit gehoord dat tegen een andere zeilmaker processen zijn gevoerd wegens wan-prestatie.
Dat geeft m.i. wel wat aan.

Ik begrijp dat het een erg vervelende en irritante ervaring voor je was en daar wil ik niets op afdoen. Maar hoor en wederhoor is toch een goed beginsel. En die mogelijkheid is er op deze manier niet.
Anders is het wanneer je de leverancier op de hoogte stelt dat je de ervaring worldwide zal maken. Reageert hij/zij dan nog niet dan liggen de kaarten anders.
Overigens hebben veel leveranciers reviews op hun website, waar ook veel positieve zaken worden gemeld, ofschoon ik me realiseer dat die geregeld gefilterd kunnen zijn.

Dat jij niets hoort geeft alleen maar aan dat jij idd niet hoort dat wil niet zeggen dat het niet gebeurd.

Voorlopig zijn er nu meer mensen die een positief geluid laten horen, dat jij een slechte ervaring hebt gehad met M-sails is spijtig zonder meer, maar elk verhaal heeft 2 kanten en sorry, maar als ik een hoop geld neer tel voor een set zeilen en ik ben niet tevreden dan doe ik het niet af met een knoopje maar zorg ik dat ik zelf aan boord ben en gelijk kan handelen.
Beetje onterecht als je dan achteraf gaat klagen.

Dat de zeilen in jouw ogen niet goed zijn staat verder los van de manier waarop dit in de media gegooit word, wij kennen maar 1 kant van het verhaal.

Is m sails een vriendje van je rob? Je lijkt erg persoonlijk betrokken en met je mening maar 1 kant op te willen gaan. Zit een sterke vooringenomenheid in je reactie. Toch maar even een reactie, Kickert wilde niet zeggen wanneer hij aan boord zou komen en wilde niet afspreken. Je opmerking van een beetje onterecht dat ik achteraf ga klagen is m.i. zwaar misplaatst en niet ter zake doende. Maar goed, ik zou nooit naar Marokko gaan

Waar rook is is vuur. Heb idd ook al eea meegekregen (inclusief fotos) van een rechtzaak ivm compleet waardeloze set zeilen door M-Sails. Dat was in elk geval niet Cat-36 die de kat in de zak kocht.

Ik zocht (voor een paar tientjes meer) liever iemand anders...

En vwb hoor en wederhoor, mister M-Sails is lid van ZF en kan dus gewoon reageren

Cat-36 schreef :
Ik zeg niets anders dan wat bertilbeumer zegt, maar schijnbaar voel jij je eigen door mij persoonlijk aangevallen.
Zoals ik al eerder schreef, maar begrijpend lezen is soms moeilijk
En verder zie ik geen toevoeging en vindt het ook niet tezake doende wat mijn vertrek of verblijf in Marokko er mee te maken heeft.

Jammer dat je het zo persoonlijk opvat, allemaal.

Het ging mij alleen maar om bescherming van ondernemers op multi media sites en forums. Je hebt als consument wettelijke bescherming en daar zijn wegen voor bewandel die maak er gebruik van en los het op, M-sails zal op een gegeven moment echt wel overstag gaan.
Hier nodeloos tegen m-sails in gaan is alleen leuk voor je eigen gemoedsrust maar je help er verder niemand mee.

Maar mocht op weg zijn naar de canaries ben je even goed welkom.

Cat-36, voor een basis inmeting is het niet nodig om de genua uit te rollen hoor. Dat is een aanname die jij doet. I,J en voorstaglengte laten zich met opgerolde genua meten. Zoals de zeilmakers alhier al eens beschreven is het niet zo heel nuttig om de voorstagdoorhang te meten bij een rolinstallatie.

Je doet dus een verkeerde aanname en spijkert iemand mee an het kruis.

Ik verwijs naar mij eerdere post; ik hou er niet van als zeilmakers hier aan het spit geroosterd worden, maar omdat M-Sails hier zelf actief is en in de mogelijkheid dus is om te weerleggen, én er toch wel veel karma in het spel lijkt te zijn, twijfel ik.

Om M toch de gelegenheid te geven inhoudelijk te reageren, is het denk ik beter om niet van horen zeggen verhalen na te toeteren en alleen concrete zaken te noemen.

Yellow Boat schreef :
Miedema heeft HELEMAAL niets met M sails te maken. Miedema bstaat al een behoorlijke tijd.
Miedema, Gaastra en nu weer Miedema.

Dit is inderdaad niet de eerste keer dat het al dan niet openlijk bekritiseren van ondernemers ter sprake is. Als kleine en dus ook kwetsbare ondernemer ben ik toch voor grote openheid:

- We leven in een maatschappij met vrije meningsuiting en internet technologie, waarbij zowel ondernemers als consumenten volop de mogelijkheid hebben om hun boodschap te delen met anderen.
- Iedereen gaat met de billen bloot, niet alleen de leverancier. Het staat leveranciers vrij om te reageren op kritiek en de klager wegens laster voor de rechter te dagen als de leverancier meent dat zijn/haar bedrijf ten onrechte negatief wordt afgeschilderd.
- Suggereren dat leveranciers niet kunnen reageren is naar mijn idee niet juist. Doordat kritiek zo openlijk op internet wordt geuit is het ook makkelijk te vinden voor leveranciers (ook als de criticus niet zo fatsoenlijk is geweest om dit aan de leverancier te melden) en kunnen ze wel degelijk weerwoord bieden of gerechtelijke stappen ondernemen.
- Consumenten zijn mijns inziens slim genoeg om gedegen kritiek te onderscheiden van ongeremd afreageren van gefrustreerde klanten of laster van concurrenten. Bij twijfel kunnen ze navragen waarop de mening van de criticaster gebaseerd is, ongefundeerde kritiek komt zo vanzelf boven drijven. Dat doorvragen levert meer op dan critici weg te zetten als azijnpissers, inhoudelijk is dit forum ook gebaat bij goede informatie zodat iedereen er zijn/haar voordeel mee kan doen.
- Ik moet de eerste leverancier (aan consumenten) nog tegenkomen die door een paar al dan niet terechte berichten failliet is gegaan.
- Zelfs als je via wettelijke consumenten bescherming ergens zonder al teveel kleerscheuren af bent gekomen (wat in de praktijk lang niet altijd zo is) wil ik het als mede forumlid toch graag horen omdat het me potentieel veel ellende bespaart. Doorvragen leert vanzelf hoe iets uiteindelijk is opgelost en ik kan dan zelf beoordelen of ik met zo'n leverancier in zee wil.
- Als er zoveel kritiek is dat de leverancier er een dagtaak aan heeft om overal op te reageren zou de leverancier zich toch eens af moeten vragen waarom zoveel mensen niet blij zijn met hun service of product.

Als leverancier zou ik persoonlijk 100% tevredenheid willen hebben, bij klanten die naar je eigen mening onredelijk zijn kun je altijd je eigen kant van het verhaal delen. Nogmaals, blijvend ontevreden klanten kunnen er niet heel veel zijn of er is iets anders aan de hand.

We hebben als forumleden baat bij ervaringen van anderen, dat is naar mijn idee juist een van de sterke kanten van fora en review sites.

Kritische berichten van forumleden die via hun profiel duidelijk zijn over hun identiteit neem ik persoonlijk overigens wel serieuzer dan anonieme klachten waarvan soms moeilijker te beoordelen is of er achter de schermen nog andere belangen meespelen. Ook bij doorvragen weet je dan immers niet goed uit welke bron de informatie afkomstig is.

@Boarderbas, in de desbetreffende post had ik t niet over inmeten maar over een grote fout die er in de genua zat en die alleen bekeken kon worden door het zeil uit te rollen. heeft niets met een verkeerde aanname van mij te maken maar met een verkeerde invulling van jouw kant. De desbetreffende zeilmaker spijkert zichzelf aan t kruis door niets te doen en zijn verantwoordelijkheid niet na te komen.

Ik begrijp dat je er niet van houdt als zeilmakers aan t spit gerijgd worden maar in deze heeft hij er zelf voor gezorgd dat hij geroosterd wordt.

@Rob, geen commentaar meer, je bent persoonlijk emotioneel te dicht betrokken bij de gedupeerde middenstand Dat tast je objectiviteit aan.

Goede reclame wordt herhaald.

Tricolor schreef :
Niets aan toe te voegen.

Mijn ervaring met M-sails:
Ooit een genua gekocht bij M-sails. Op de millimeter door hemzelf opgemeten. Was een geweldig zeil, zeer tevreden over.
Na aanschaf nieuw schip mijn zeilen bij hem gebracht met de vraag wat hij ervan vond en of verbeteringen mogelijk zouden zijn. Inmiddels had hij al kleine reparatie gedaan en ik kreeg nog wat materiaal mee om het zelf te doen mocht het zich herhalen. Zijn advies: lekker mee doorzeilen, zeilen zijn dik in orde. Ik zie je over een paar jaar graag voor een nieuw zeil. Geen kosten.

Mijn reactie was inderdaad een ervaring van 20 jaar geleden, vandaar ook dat ik het (naar mijn mening) voorzichtig gezegd heb.

Maar, de discussie volgende meot ik toch nog wat kwijt:
Ten eerste is m-sails hier al vaker ter sprake geweest. Ook toen waren er meerdere negatieve ervaringen, maar misschien wel van dezelfde mensen....
Maar, m-sails kan ook reageren op deze vraag, en de negatieve reacties ofwel pareren, ontkrachten of bevestigen en excuses maken. In plaats daarvan koos bijen voor om met gestrekt been erin te gaan, en in deze draad helemaal niet te reageren.

Daarnaast, ik lees deze negatieve ervaringen niet van de grote zeilmakers zoals North, Quantum, De Vries, etc, of van bijvoorbeeld een van vliet om maar eens wat te noemen.
Ik kan me niet voorstellen dat dat komt omdat er nooit fouten gemaakt worden, maar waarschijnlijk wel door de manier waarop ermee omgegaan is. En daar zie ik bij m-sails weinig van terug.

Groeten,
Johnnie

ook ik heb geen goede ervaring met m-sails

douwe schreef :
Even goed lezen graag.
Ik schreef dat misschien M-sails zijn naam wijzigt om verwarring met Miedema Sails te voorkomen en niet dat die twee wat met elkaar te maken hebben.
"iedema, Gaastra en nu weer Miedema" klopt trouwens ook niet helemaal www.grootsneek.nl/2015/05/08/m...hopt-gaastra-er-uit/

Ad

Jammer dat de swing een beetje uit het topic raakt

jeroenwillem schreef : Graag wat details:
Hoe lang geleden
Wat was de klacht
Wat was de reactie van M-sails
(Om te voorkomen dat we het over een vriendinnetje inpikken hebben van 20 jaar geleden)

bertilbeumer schreef :
Beetje swing maken dan maar:

- verreweg de meeste mensen weten niet wat een goed of een slecht zeil is, noch qua vorm, noch qua afwerking, noch qua levensduur en vormvastheid.
- al die mensen kunnen dus vanalles roepen over hun 'goede' zeil, maar omdat ze het niet kunnen beoordelen hebben we niets aan al die loftuitingen.
- om dezelfde reden zullen velen er niets van zeggen, niet goed, niet slecht, want ze hebben geen idee....
- en dus worden alleen de allerergste gevallen hier en elders gemeld, die zeilen waar werkelijk bijna niets aan deugt. Want dat valt zelfs de ondeskundige amateur op....

Conclusie: we horen slechts het topje van de ijsberg. De rest laat zich raden....

Je krijgt wel een beetje een inzicht in het reilen en zeilen van zeilmakers, zit ook met een scheef oog te kijken naar een setje nieuwe / jonge zeilen.
Gaat gewoon dacron worden, die laminaat troep valt al binnen 4 jaar uit elkaar

Kapiteinmomo schreef :
Maar het staat wel racy snel

Kapiteinmomo schreef :
Niet het laminaat van een goede zeilmaker; mijn dagelijkse Genua is 15 jaar in gebruik en nog nooit gerepareerd.

Foto!
En welke zeilmaker is dat?

foto toegevoegd, van afgelopen zomer. Zeil heeft 10.000 mijl erop zitten.
North, Soft Norlam.

Dat klopt maar het bootje wat er onder zit is een Dehler 36 CWS al op leeftijd.
Met een mooi setje dacron kom je prima mee, maar goed we drijven weer af