Onderwerp: Scheuren in de zalingen - hoe erg is dit?

De manchetoptie is helemaal weggewaaid?

Excuus als ik niet goed heb gelezen: waar bestond die manchet optie uit?

Ik ben wellicht iemand met een beperkte horizon, maar ik zou gewoon nieuwe zalingen bestellen die passen (al was het die uit Duitsland) monteren en weer gaan zeilen. Hiermee ben ik het meest vertrouwd en het snelst weer op het water. Het is puur gebrek aan kennis van materiaal en krachten dat ik bij iedere andere optie een 'minder gevoel' heb. Kinderen zijn duurder op de langere termijn ....

Gr Michel

Ilex schreef :

AlberthusMagnus schreef :
Ik begon er al eerder over in dit draadje en toen werd er naar materiaal gevraagd:
zeilersforum.nl/index.php/foru...oe-erg-is-dit#941477

Verderop schrijft iemand omwikkelen met epoxyband en verder wordt er af en toe ineens op de manchetoptie gereageerd.

Ik zou daarvoor gaan je hebt geen supergrote boot (super krachten) en mits de zalingen alleen de drukkrachten krijgen stelt het niet veel voor. (Afstellen gelijke hoeken met verstaging)
De scheuren zijn ontstaan door ergens tegenaan varen met verstaging of onjuiste afstelling denk ik.

Het is de moeite van proberen waard, check regelmatig dan kan er weinig gebeuren en het kost je de kop niet.

- Hoogst waarschijnlijk is de schade ontstaan door "pompen" van de mast. Misschien zelfs wel in de haven.

- De druk van de zalingen wordt overgebracht op de mast door een exact pasvlak aan het eind wat gelijkmatig tegen de bevestigingsplaat van de zaling op de mast. NIET via de boutjes.

- De goedkoopste optie en het meest reëel gezien de algehele staat van de mast, misschien beledig ik je maar ze is behoorlijk op leeftijd, is met UD glasband en epoxy. Je wikkelt een aantal windingen UD band verzadigd met epoxy van 10cm breed om de zaling einden. Eventueel zet je er een vacuüm zakje omheen. Als je dit zelf doet ben je voor ± €50,- weer de "man". Het eindresultaat is sterker dan het origineel. (Ook zwaarder.)

- Pas op met carbon en aluminium. Galvanisch een ramp.

Bij mijn Optima 101 is de mast een keer vernieuwd.
Zalingen vernieuwd en zijn de rvs strippen waar de dalingen over heen schuiven verlengd.
Er zijn toen 2 nieuwe dalingen bevestigd.
Oorspronkelijk zat er een ander model op dit was bijna rond.
Helaas heb ik geen foto's.
2 a 3 jaar geleden de verstaging vernieuwd bij Neut mast.
Oude verstening zat een blokkeer busje op geperst en gaf volgens neut alleen maar probleemen en was niet nodig.
Na het verhaal van TS ga ik van de winter de mast en dalingen inspecteren.

De dalingen sluiten niet op mast aan.
Gemonteerd met rvs bouten met nylon moeten
En carrosserie ringen.

Zouden die scheurtjes het vermogen om de drukkracht op te vangen nou erg verminderen? Naar mijn bescheiden mening niet, zolang de zalingen maar met goede hoek met de stagen worden gemonteerd met toepassing van zalingophouders, zodat ze niet kunnen glijden en de bouten geen speling in de uitgelubberde gaten hebben. Dat laatste zou kunnen worden opgelost door over de boutgaten heen zowel boven als onder aluminium plaatjes te laten lassen en nieuwe gaten te boren. Als de zalingen zonder speling opnieuw gemonteerd zijn, zou het probleem m.i. niet kunnen verergeren. Zo maar een gedachte......

De zalingen op de Capolavoro gaan er om het jaar alle 6 af, anders kan de mast niet in de opslag.
Ik weet dus redelijk hoe ze bevestigd zijn.

- de hoek tussen draad onder en boven is gelijk: zalingen wijzen een tikje omhoog.
- de uitsteeksels op de mast (en de bevestigingsplaat daarvan) zijn aluminium, net als de zalingen
- aansluiting van eind zaling tegen de plaat op de mast past perfect: dat vangt de druk op, niet de pennen
- elke zaling 2 RVS pennen (in de lengte van de zaling). Die gaan er strak in (vaseline)
- de vorm in de zaling is exact gelijk aan de uitsteeksels op de mast: nauwelijks beweging voor/achter en onder/boven
- de wantdraden zijn onderbroken bij de zalingeinden en daar bevestigd aan het eindstuk (alu) dat in de zaling gaat. Op die manier is elke verticale beweging onmogelijk.
- op een beetje na dan: met de wanten los staan de zalingen in hun natuurlijke stand. Dan hangen de D2 en D3 en D4 een beetje slap. Als de wanten op spanning worden gezet worden de zalingeinden kennelijk iets naar beneden getrokken tot de D's ook voldoende strak staan.

Als de mast buigt dan gaat het topwant ook 'krom' staan: er is geen rechte lijn meer tussen putting en masttop, maar een naar voren uitgebogen lijn. Dan wil je dat de zalingen niet gaan bewegen (voor-achter) maar netjes in positie op de mast blijven staan. Het gaat dus niet alleen om druk van want tegen mast, maar ook om krachten naar voor-achter.

Overigens gaat het verhaal van de precies gelijke hoek niet helemaal op!

De D’s oefenen ook een kracht uit op de zalingeinden, en die wordt niet gecompenseerd in de hoek van de zaling!
En dan gaat het vooral om de bovenste zaling (in het geval van meerdere paren zoals de capolavoro)

Die kan je onmogelijk schuin genoeg zetten om de hoek gelijk te verdelen!

Groeten,
Johnnie

trotti schreef :
Aha! Hier wordt ik geroepen! Taraaaaa!
Kijk maar op mijn visitekaartje:

Berghout-2 schreef :
Hij wil geen houten zalingen

Gelijke hoeken is van toepassing bij enkele stag boven en onder de zaling bij verschillende zalingen moet je de zaling positioneren zodat de kracht loodrecht op de mast is. (De resultante van de stagen tesamen.)

Waterblok schreef :
Het plaatje van de fabrikant dan nog maar eens... geen een zaling loodrecht op de mast....

Nee maar hou zou resultante van de KRACHTEN staan?

Ja, maar de D2’s staan nooit meer dan handvast en kun je, qua krachtvector, verwaarlosen...

Nachtvlinder schreef :
Tot je druk in de zeilen hebt en de mast een beetje buigt, dan staat er wel degelijk flinke krachten op.

Maar, ik zeg niet dat het niet goed is, is alleen een nuance op baasklus zn verhaal

Groeten,
Johnnie

Nog maar en keer onder de aandacht:

Gewoon de gaten uitboren, dikkere bouten en nieuwe busjes.

Is gewoon een mainstream oplossing in allerlei andere technische situaties.

Iets simpels wordt onnodig ingewikkeld gemaakt.

En wat jou betreft de scheuren laten voor wat ze zijn?
De bouten zaten overigens prima vast...

De gaten in d zalingen zijn toch uitgevreten en gecorrodeerd ? Dus daar zit de beweging in. Gaten dus uitboren in zaling en in de steun. Dikkere bout en nieuwe busjes.

Baasklusje schreef : Keurig, de beste manier. Maar die maakt tegelijkertijd het hele verhaal van die gelijke hoeken totaal overbodig.

Wat nog beter kan zijn die pennen waarmee de zaling op de mast op zijn plaats wordt gehouden (is bij mijn mast trouwens ook zo uitgevoerd). Een scharnier is veel beter.
Als ik lees dat er verschil is tussen de stand met op spanning staande verstaging, en wat je omschrijft als "natuurlijke stand", zouden die pennen (die nauwelijks speling hebben) wel eens op buiging belast kunnen worden.
Geen goede constructie dus.

TheoBakker schreef :
Mee eens, maar het worden dan wel erg grote gaten en erg dikke bouten. Een manier is om 2 rvs ringen met zelfde binnen diameter op elkaar te lassen. Gaten in zalingen opboren zodat de kleine ringen net in de gaten passen. Dit boven en onder zalingen. Plenty Duralex ertussen. Op deze manier geen speling meer en krachten worden door de grotere diameter beter door het aluminium opgenomen. Ook geen laswerk aan alu nodig.

Je bedoelt dan 2 ringen met zelfde binnendiameter en verschillende buitendiamer toch ?

Goede oplossing, heb je ook geen nieuwe bussen nodig.

Als je de zalingen niet gaat vervangen, vind ik 37south's oplossing een erg goed idee!