Onderwerp: Nieuwe zeilen voor de Hanse 320

heeft Hylke nu niet Nordac op de Blue Pearl?
heft 3Di wel zin als je geen wedstrijden vaart?

SoftNorlam (of opvolger) of een ander "merk" toerlaminaat zal toch meer dan voldoende zijn voor de Hanse?

Inderdaad de Nordac variant wordt geoffreerd. Ik zal navragen of het met 3Di nu triradial of xcut geoffreerd is. Dat staat niet specifiek in de offerte.
Wel jammer dat 3Di Nordac alleen in wit leverbaar is. Maar, op een andere vraag reagerend in dit topic (is 3Di niet teveel van het goede); tja, het prijsverschil is nihil en North zelf geeft aan dat 3Di wel eens een betere keuze zou kunnen zijn ivm duurzaamheid en het lichte gewicht van het materiaal. Sterk, vormvast en licht en nauwelijks iets duurder.

Ik denk er nog even over na. Het is natuurlijk relatief nieuw materiaal, dus, echte bewijzen zijn er nog niet, zoals met Baasklusje zijn North laminaatjes, die wel absurd lang meegaan.
FMJ schreef :

mystudio schreef :
De 3Di zal wel helemaal uit 1 stuk zijn, gemaakt op de mal. Zo groot is het niet... ze worden alleen in delen gemaakt (tri of cross) als ze te groot zijn om in 1 keer op de mal te zetten.

De offerte van Hagoort is ook binnen. Grootzeil in cross cut met DP Flex Ultra en een HA in hetzelfde doek, maar vreemd genoeg ook cross cut. Vorige keer adviseerde Martin altijd tri-radiaal voor een genua. Grootzeil met 1 doorlopende toplat en 3 gewone. HA met optioneel zeillatten. Mij nog niet duidelijk of dat verticale of horizontale latten zijn. Zal ik vragen.
Maar wat een prijsverschil. Mij Hagoort bestaat de offerte uit een grootzeil, HA en Code 0 voor 2k minder dan een grootzeil en een HA bij North. Oef. Dan moet ik wel heel graag North weer willen nu......

Makkelijke keuze lijkt me. Met de Code 0 ga je harder dan North ooit met zijn grootzeil en HA kan bereiken.

Het is zo natuurlijk niet goed vergelijkbaar, 3Di en triradial tegenover 2 maal cross cut laminaat (van welke kwaliteit)?

Bij vergelijkbare kwaliteit en bouw is mijn ervaring dat North zo'n 30 a 40 % duurder is.

Dimension Polyant wat Hagoort gebruikt is prima kwaliteit daar zal het niet aan liggen, dat zeildoek is gemaakt voor gebruik Cross Cut, dus niet heel vreemd dat Martin dat adviseert.

Maar wat ik even mis, wat is precies de vraag die je bij de zeilmakers neergelegd hebt, dat Hagoort ook een Code 0 offreert en North alleen Grootzeil + HA.

Wat Only Fools zegt klopt natuurlijk wel, maar een investering is iets wat je over een termijn van meerdere jaren moet bekijken, hoe lang gaat een zeil mee en dan niet tot ie uit elkaar valt, maar hoe lang duurt het tot de vorm er niet meer in te trimmen is.

Het zou mij weinig verbazen als de prijs per jaar van de meeste zeilmakers helemaal niet zo ver uit elkaar ligt, want wat ik gezien heb van North zeilen op leeftijd heb ik wel altijd heel bijzonder gevonden, maar misschien mag je dat voor die prijs ook wel verwachten.

Waarbij ik wel wil opmerken dat 30-40% op zulke bedragen toch een dingetje is!
Een beetje vergelijkbaar met het doorslikken van een meloen...voor mij althans

Mijn vorige genua van Hagoort was een Contender CDX. Die kan blijkbaar wel in triradial. Dat had ik. Werkte prima. Lijkt me raar (maar niet onmogelijk) dat DP DCX niet in triradial kan.

In de offerte aanvraag zat ook een Code 0. Die is North nog even vergeten en da's uiteraard prima zo, dat kan nog wel.
ManneeB schreef :

DCX gaat prima triradiaal. Mijn genua en grootzeil doen het nog steeds

Dcx moet Tri radiaal.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Nog een optie erbij. Hagoort belde even na en gaf ook de mogelijkheid van membraam zeilen. Niet heel veel duurder dan laminaat en 'sterk' volgens Hagoort. Vooral super vormvast. Ik ga daarover nog in gesprek met Hagoort. Wil ze wel eens zien. Ik weet dat Web dit soort zeilen heeft van Hagoort. Iemand anders nog ervaring met deze membraam zeilen? (Powerplast, Italiaanse doekleverancier die werkt met de vezels van de bekende grote partijen DP en Contender)

Wat voor opbouw werd je aangeraden? Dit kan qua prijs (en levensduur) een factor véél uitmaken.

Ik heb sinds 2 seizoenen een membraan grootzeil van Banks. Kostte een lieve duit, maar is erg stabiel, mooi beslag en kogelgelagerde rollers en erg mooi afgewerkt. Verder totaal overkill voor ons soort bootjes, zal (bij dezelfde stabiliteit) inderdaad lichter zijn dan een "laminaat van de rol". Ik heb gekozen voor:

-Mylar +
-non-woven taffeta (ziet eruit al papier maar is het niet) +
-Black twaron (is beter UV bestendig dan de gele basisversie) +
-Mylar

Functie van de taffeta is mechanische bescherming tegen vouwen en daarmee levensduur verhogend. Ga je voor Dyneema, carbon of allerlei combinaties dan kal de kostprijs omhoog schieten. Ik ben voor een voor mij praktische combinatie tussen performace, kosten en levensduur gegaan.

Hier nog niet helemaal doorgehesen - heb er verder geen goede foto's van.

mooie foto. En mooie details (4)
Mylar met bijpassen stootwillen. Het moet niet gekker worden

mystudio schreef :
Mooi spul. Ik vind ze bij Web wel vrij vlak. Bij minder wind heb ik het idee dat hij power mist.

Is je giek wat te lang / zeil tekort of is dat de bedoeling?
Ziet er wel kek uit

Heb helaas geen trimfoto's zoals Roos' al subtiel opmerkt Is hier vrij diep - losse achterstag en nog niet geheel gehehesen Met doorgezette achterstag wordt het profiel veel vlakker uiteraard - maar ook dat heeft niets met het materiaal te maken.

Giek is nog van m'n oude tuig, daar kan zo'n 30 cm vanaf inderdaad...

Was voor mij een experiment; met mijn boot en mijn ervaring zal ik geen verschil merken tussen (welk type dan ook) membraan en laminaat. Bij het nieuwe tuig is totaal adw oppervlak van 40 naar 60 m2 gegaan (een stuk de hoogte in), daarom is gewicht belangrijk (echter peanuts in vergelijking met het hlangere mastprofiel) en zie je 3 hoog geplaatste riffen. 0de rif is eigenlijk de turbostand voor echt lichtweer. In de praktijk blijkt echter dat (door het kunnen laten wegtwisten van de fathead en de grote stabiliteit) dat ik veel later hoef te reven dan ik op basis van oppervlak had ingeschat. Doel was om tot 5-6 kn wind te blijven lopen en dat is gelukt.

Als voor TS een geschikte opbouw membraan "niet veel meer" kost dan wat je al van plan was uit te geven aan een goede kwaliteit laminaat (zie daar de spiraal - Hagoort heeft dat goed door!), dan zou je het kunnen overwegen; je zou dat geld echter ook in nieuwe kussens oid kunnen steken; denk dat je dáár meer plezier aan beleeft...

Ik begrijp dus goed dat zo'n fatheadzeil ook gewoon een kortere giekmaat heeft in vergelijking met een minder uitgebouwd zeil?

Niet in het algemeen, maar daar kun je voor keizen. Het ontwerp van dit tuig is een langdurig proces geweest, waarbij ZF erg geholpen heeft.

Helaas zijn met de servercrash hier vele foto's verloren gegaan en ook weiger ik te betalen voor de 3P hosting van Photobucket; onderstaand draadje (wat hier offtopic zou zijn) geeft mijn overwegingen weer -in ieder geval de tekst In dit geval een compromis tussen zeilpunt, efficiency en wind op hoogte kunnen pakken in light air...

zeilersforum.nl/index.php/foru...w-tuig-aurora#554482

baspa schreef :
Niet doen hoor, Bernard levert dit soort tenenkrommende rommel






Grootzeil is Contender zz black technora met één laag tafetta. De #1 light is contender zz polyester zonde tafetta. Ik ben bijzonder onder de indruk van dit doek en ik verwacht een lange levensduur van het grootzeil. Als je twee lagen tafetta neemt word het wel "cruising" zwaar, maar zal het nog langer mee gaan.

Mijn vorige set zeilen was van een vergelijkbaar doek als de light genua. Deze zeilenset heeft na 5 jaar marteling de geest gegeven. Best een behoorlijke levensduur!

Nachtvlinder schreef :
Tja, nieuwe kussens....die heeft de boot al. Of eigenlijk als nieuw. Dus, daar hoef ik niet in te investeren. Maar tuigage kan echt een stuk beter bij deze boot. Daar haal ik eigenlijk ook de lol uit bij het zeilen. Als ik solo zeil, kan ik de hele tijd blijven pielen met trim, gewoon omdat het kan. Dat vind ik dus leuk en daar zoek ik een paar leuke zeiltjes bij.

Quantum ook gevraagd, maar, die zijn niet zo rap met een offerte. Jammer. Hebben wel een mooi membraam ook. Voor de rest leveren ze ook 'gewoon' cruiserslaminaatjes van DP en Contender als Quantum. Dat wist ik dan weer niet.

En ow ja, voor het geval we dachten dat een Hanse 320 met z'n originele keerfok met ruime wind ALTIJD een code 0 nodig zou hebben; ik vind dit helemaal niet zo gek. Ja, het waait inderdaad stevig, maar, toch. Niet slecht toch?

Ik denk dat je Spears 30 harder liep met die wind en angle

Nou Duit, dat waag ik nog wel te betwijfelen. De Spear was vooral een aandewindse boot. Maar met hele ruime wind en voor de wind deed ie niet veel zonder de spinakker.....

Maar ja, de Spear is weg. Dus tunen we de Hanse maar tot 'ie net zo super is

Dat is ook het leukste wat er is, je eigen boot tunen