Onderwerp: Nieuw zeil met verkeerde afmeting.

Baasklusje schreef :
In het Engels is het zelfs 'measure twice, cut once'.. maar dat is nu mosterd na de maaltijd... Hier is inmiddels 'measure, then cut twice' van toepassing.

Bas van Dijk schreef :
Dat is mazzel, want in 50% van de gevalletjes zal dat niet helpen

@ Koezt, als je dat topplankje weghaalt en er een nieuwe op de top maakt ben je meer gedaald als dat t plankje breed is.
Dan heb je dus ook dat gedoe met t achterstag op gelost.

Moraal van het verhaal: Zoals voetbalsupporters het beter weten dan de coach, zo weten ZF'ers het beter dan de zeilmaker.

We hebben hier niet alleen álle verstand van zeilen, maar inderdaad ook van voetbal, virussen, maandstonden en poolijs.

Knoet schreef :
klopt in dit geval toch niet? De algemene teneur van de antwoorden is 'laat je zeilmaker het oplossen'.

@ Bas van Dijk: Ongeveer tot aan jouw terechte opmerking "Ik denk dat de boodschap nu wel duidelijk is" wel, ja..

Anjo schreef : Werkt de andere kant op. Als je de top eraf snijdt en een nieuwe topplank erop zet, trek je je zeil dus die hoeveelheid meer omhoog... Dus ook achterlijk zit verder naar achterstag toe...
Onderlijk hangt nu te laag (zie verhaal TS).

Als je de lengte maar genoeg inkort hef je dat vanzelf op, toch?

Stel , topplank is 20 * 9 cm.

Dan kort je je voorlijk 20 cm in terwijl je maar 9 cm naar achter gaat.Maar dan al wat lager op de mast, dus loopt t vrij.

Aangezien zeil 15 cm te lang is volgens TS zie ik geen problemen.

Dan zou ik er nog eens even over nadenken...

Toplat loopt tegen de achterstag. Onderlijk hangt onder de giek (of in elk geval te laag). Zeil moet dus verder gehesen worden. Dat kan nu niet. Kort je de top in, kan dat wel. Toplat komt daardoor verder omhoog. En dus wordt het probleem met de achterstag groter door bovenin te corrigeren.

De uitbouw van ons grootzeil strijkt ook langs de achterstag bij een overstag.
Dat is toch wat je wilt?
Als de topplank er tegenaan hangt is dat wat minder maar dat komt vrijwel zeker automatisch goed bij inkorten?

Ik weet het niet hoor, ik leef mee met TS....!

Als ik een nieuw zeil bestel bij een zeilmaker die de zaak zelf komt opmeten (met het bijhorend prijskaartje) en daarna bijkt dat er toch majeure mankementen zijn??? Ik hoef geen verbouwd zeil te accepteren voor de hoofdprijs.... ofwel levert men een nieuw, correct zeil ofwel vraagt men vriendelijk of ik het verbouwd zeil wil accepteren voor een minprijs.

Ergo, TS is terecht mistevreden, aangetekend schrijven asap versturen. Het is dan aan de zeilmaker om een voorstel/tegenvoorstel te doen waarin beide partijen zich kunnen vinden.

Als de zeilmaker zegt dat ie het op kan lossen kun je daar op vertrouwen. Sneaker heeft hierboven laten zien hoe dat prima kan. Eisen staat vrij maar het moet wel redelijk blijven.

Waarom zou TS de zeilmaker nog vertrouwen? Hij gaf hem een miskleun-zeil mee maar rekende wel af. Hem nu blind vertouwen schenken is gewoonweg naïef.

Er schort wat bij de zeilmaker, die tekortschiet in de service/dienstverlening/contractuele verbintenis/communicatie naar zijn klant toe! TS heeft het recht om "waar" voor zijn geld te eisen.

Tz

Tenzee schreef :
Poeh... ""miskleun", "Afrekenen", "tekortschieten", "recht ... te eisen"
Dat zijn nogal grote woorden.
Wij hebben het zeil niet gezien, nog niet eens een foto, de zeilmaker ook nog niet eens.

Zelfs als je dit voetenstampend en aangetekend gaat "bevechten" is het nog steeds de zeilmaker die er naar moet kijken en een oplossng moet voorstellen.

Misschien heeft TS wel per ongeluk de verkeerde zeilzak meegekregen....

R.

...en ik maar denken wie het zou zijn......

Tenzee schreef : Ik hoop voor ts dat hij het inmiddels anders ziet. Met bovenstaande instelling kom je niet waar je wil zijn.
Ieder zijn methoden natuurlijk.

Mooi voorbeeld. Maar komt de bovenste zeillat dan niet hoger? De driehoek wordt smaller, de lat kan niet meer langs de achterstag. Toch?

KceeMossel2 schreef :
Los van het feit dat een zeillat de achterstag prima kan en mag raken, is ook dit zo op te lossen door je zeilmaker. Je zou ook nog kunnen vinden dat je een absoluut wedstrijd zeil hebt.. met een 105% luff Moet ie er wel een Cunningham in gemaakt hebben.. Maar links of rechtsom, je zeilmaker kent de oplossing.

KceeMossel2 schreef :
Een modern zeil mag prima enkele centimeters voorbij de achter stag steken bij een toptuig. Daar gaat je boot een stuk beter van zeilen.

Bij fractioneel mag het nog véél meer. Met een backstay flicker is een halve meter extra geen uitzondering.

Dus je loopt over van de aannames. Ik zou mij verontschuldigen voor mijn gedrag, de zeilmaker uitleggen waarom jij _vermoed_ dat het zeil niet goed is en rustig naar je zeilmaker luisteren hoe hij het had bedacht.

Een meetfoutje is menselijk. Maar een interpretatieverschillen tussen een zeilmaker en een onervaren zeiler komt net zo vaak of vaker voor. Geef hem de ruimte om een eventuele fout piekfijn voor je in orde te maken.

Mocht het zeil functioneel of optisch minder zijn geworden, dan zal de zeilmaker vast een voorstel doen om dat te compenseren (als je een beetje normaal tegen hem doet)

Vind je hem daarna een lul, of ben je het met hem oneens, dan moet je dat tegen hem zeggen.

Meestal wordt een zeil per vierkante meter betaald dus in principe krijg je een paar centen terug als de zeilmaker te veel heeft berekend...

Ik maak er maar even een grapje van maar als het mijn zeil zou zijn dan had ik de situatie niet zo lachwekkend gevonden.

sterkte

Wie heeft er eigenlijk ingemeten? Daar ligt ook een stuk van de oplossing.
Ga ervan uit dat dat de zeilmaker was. Hij meet in, maakt het zeil, levert het zeil, en jij betaald. Vervolgens constateer je dat het zeil niet goed is, laat dat weten aan de zm en je nodigt de zeilmaker uit om dit te bespreken. Samen kom je meteen manier om dit op telossen.. zm lost het vervolgens netjes op.

Zo simpel kan het zijn.

Advies aan de vraagsteller: luister naar Jedre en Sneaker, de twee zeilmakers op dit forum.

alegria schreef :
In de ideale wereld gaat het vaak zo. Maar dat grenzeloze vertrouwen in een kundige zeilmaker en daarbij verwachte oplossing heeft mij destijds wel ruim 4000 euro gekost. Dankzij onder meer Sneaker en de leverancier van het doek heb ik uiteindelijk nog een goed grootzeil gekregen. Maar de zeilmaker in kwestie was wel mooi met mijn centen op wintersport gegaan om vervolgens zijn Facebook account ook maar te wissen.
Vandaar mijn motto nu; zorg dat je goed vast legt wat je bezwaren tegen de geleverde waar zijn, bij voorkeur aangetekend. Dit hoeft een goede verstandhouding niet in de weg te staan, maar schept vooral duidelijkheid. Dan is het aan je zeilmaker om met een voorstel te komen dat voor beide partijen acceptabel is. Zo niet dan kan je je geld terug vragen.

Eigenwijs schreef :
Eigenwijs, wat jou toentertijd is overkomen is echt een unicum en zeer bizar (overigens was je niet de enige, ik heb toentertijd nog 3 zeilers om niet uit de brand geholpen - met support van diverse bevriende doekfabrikanten - die in de kou stonden door toedoen van betreffende zeilmaker.). Het is een situatie die ik nog nooit eerder waar ook ter wereld heb gezien of meegemaakt. Helaas voor jou was betreffende zeilmaker toentertijd een zeer populair persoon hier op zf.. ik weet nog dat kritiek en vragen stellen mbt de zeilmaker toen hard de grond in werd geboord. Terwijl bij ingewijden al lang bekend was wat er speelde.. Hij mocht ook volop zijn merk, werk en zaak hier promoten overigens.. dat waren nog eens tijden Ik zou dit echter niet als voorbeeld willen stellen hoe het zou kunnen gaan. Het is en was echt een zeer unieke zaak.. die o.a. jou een hoop gedoe en ellende heeft gebracht. Maar echt een zaak op zichzelf en niet exemplarisch voor de branche, wat mij betreft. En zeker niet te vergelijken met "probleem" van TS... totaal niet.