Onderwerp: Beschadigde stag, wat denken jullie?

Maarten-IW31 schreef :
Eén van de drie keren was de stag gebroken op de plek waar de stag de terminal verlaat. Daar kan de wisselende buiging het sterkst zijn. Maar wel degelijk de stag dus.

De tuiger in Eastbourne is van mening dat doorvaren met de stag, en aan einde seizoen vervangen, geen probleem is.
Tijd om de stag te vevangen heeft hij nu niet.
Toch maar besloten om verder te gaan en de stag goed in de gaten te houden.
Als de gelegenheid zich voor doet sluit ik vervanging niet uit.
Allen bedankt voor de bijdrage, dit heeft mij geholpen een keuze te maken.
Of dit de juiste is, zullen we de komende weken achter komen.

Voila, einde paniek dus. Fijne vakantie verder!

Evaluationcopy schreef : Dank je, ik heb het niet als paniek ervaren, kwam het zo over?

PvO schreef : Ja.

Goede vaart! nog steeds niets gehoord... Maar nu heb je ook een antwoord.

Regel 1: nooit meer dan de hoogstnoodzakelijke paniek aan boord!

sja, dan moet je dat ook hier niet melden. Er is altijd wel iemand op ZF met reden tot paniek.



oh, nu net ook weer eentje:

13:10:1326-07-2227KNRMPrio 1, Vaartuig tuigage problemen, HIN1
1735428 Kustwachtcentrum ( Hindeloopen bem.Alida en Ineke van dun de Meester )
1735052 Kustwachtcentrum ( Lichtkrant Meldkamer Friesland )

3Noreen schreef :
Dat heet perceptie, en die perceptie van jouw lijkt ook wel een paar inzichten te missen te missen mbt elektra installaties aan boord...

En anders kun je me prima op een normale en nette manier vertellen waar ik volgens jouw de mist in ga in mijn post.

PvO schreef :


Een kennis van mij had met dit soort klemmen een klassieke radarreflector aan het hoofdwand van zijn Hunter 33 zitten ter hoogte van de zaling. Dit zat al zo toen hij het schip kocht. Al zeilend op de Fluessen brak plotseling het bakboord hoofdwand. In een snelle reflex kon hij overstag gaan om daarna snel de zeilen te strijken. Dat is verder goed afgelopen. De les voor mij was om nooit dit soort klemmen om een stag te gebruiken.

Sjetonneke schreef :
Als die klemmen de oorzaak waren, dan zijn die klemmen waarschijnlijk met veel te veel kracht aangedraaid geweest. Al helemaal om een radarreflectortje omhoog te houden. Maar zulke klemmen lijken mij prima voor een tijdelijke oplossing als je in the middle of nowhere bent toch? (persoonlijk liever dyneema). En zsm want vervangen.

Kabelkiezen zijn een makkelijke noodoplossing, maar beschadigen met het wurgende deel wel de kabel.
Het gedeelte waar de "kies" zit doet dat niet, mits niet te achterlijk vastgezet natuurlijk.

Orange Sunset schreef :
Het is toch hartstikke leuk om te constateren dat we zo'n verschillende perceptie hebben ? Voor mij het meest boeiende van ZF. De rest is bijzaak.

Sjetonneke schreef :
Mooi voorbeeld uit de praktijk. De wal keert het schip van de theorie.

It Paradyske schreef : Grappig dat mijn vraag zo ervaren wordt, ik heb mijn posts nog eens nagelezen, kan er geen paniek in teruglezen. Wel onbekendheid met de materie en daardoor opzoek naar wat meer kennis/ervaring.

Ik zie ook geen paniek. Wel weer wat onnodige stekeligheden.

Nachtvlinder schreef :
Ik was effe zeilen (sorry). Dus misschien mosterd na de maaltijd. Maar toch:

Hoewel ik t niet helemaal eens ben met de paniek van 3Noreen, heeftie wel een punt.

Als je ooit sterkteproeven en vermoeiingsproeven gezien hebt, schrik je van het tempo waarin dingen helemaal stuk gaan als de grens eenmaal bereikt is. Dat argument van 1 tier geldt niet: als die ene tier stuk is, wordt de volgende ineens veel zwaarder belast. Zo rafelen die 19 draadjes heel snel helemaal stuk. Hoe snel? Tja... Als daar eens garantie op bestond!

Ook dat verhaal met kristalverandering na koudvervorming... Dat is echt wel een ding. Spul wordt wel sterker, maar ook brosser. Dat laatste trouwens sneller dan de sterkte.

Een onderwant is ook zeker niet overbodig. Zonder dat knikt de mast zo in elkaar bij een leuke belasting. Daarbij. Met (bijvoorbeeld) dubber gereefd zeil, doet het topwant bijna niks meer en komt alles op t onderwant. Dus ook daar heeft 3Noreen een punt.

Nu de volgende vraag: Of je dat een voldoende bij elkaar kunt houden met een stuk matig voorgespannen dyneema. Dat denk (dènk, dus niet wéét) ik wel. Dyneema is super stijf. Wel serieuze dyneema nemen, 1 maatje dikker dan de stagdraad.

3Noreen schreef :
Alleen betreft dit het topwant niet een onderwant. En is dit prima theoretisch te onderbouwen zoals hierboven ook al gedaan is en ik het ook helemaal mee eens ben.
Joop66 schreef :
Bedankt voor de onderbouwing Joop! Hier kan ik (wel) iets mee

Het is geen wedstrijdboot,en een 27 voeter volgens mij. Goede kans dat de dikte van de stagen dan overbemeten zullen zijn.
Dat zal toch ook schelen, dat het dus al niet op het randje zit.

Joop66 schreef :
Dat dan juist weer niet, dynema is voor gewicht en afmetingen erg sterk, niet stijf. De elasticiteitsmodulus van dynema is lager dan die van staal waardoor er bij een gelijke spanning meer rek zal zijn dan bij staal. Let wel spanning, dus kracht/mm2 doorsnede.
Daarom moet dynema vertraging qua belasting ook overbemeten worden, anders rekt de verstaging te veel om goede controle over het tuig te hebben.

Dynema dimensioneren op sterkte kan een mm dunner dan de rvs stag, dimensioneren op rek 1 mm dikker. Dat laatste zou ik doen.

Dyneema heeft ook nog iets als constructie rek. Hoe ga je in geval van TS die er uit nemen ?

3Noreen schreef :
Met een talie van 1 of 2 mm dyneema lijn? Kan je prachtig spanning mee zetten, en je hoeft geen knopen in de Dyneema stag te zetten. Gewoon 2 oogsplitsen, en lekker veel windingen in de talie.

Het viel me op dat Dyneema met een knoop echt de helft (geschat) van z'n sterkte verliest - en het breekt op de knoop.

Leerzame vraag voor wie op school natuurkunde heeft gehad.

Aangenomen dat de kracht F1 1000 Newton is. Hoe groot zijn de krachten F2 waarmee de zaling tegen het hoofdwand drukt,F3 de spanning in het hoofdwand, F4 de spanning in het onderwand. Aannemende dat je de mast niet extra naar rechts wilt laten buigen.

Ik hoop toch wel dat PVO lekker aan het zeilen is met dat deukje van niets en dit geneuzel laat voor zfers die niets omhanden hebben en graag de boel opfokken

Trouwens, opfokken komt dat uit de zeilerij eigenlijk?