Onderwerp: Rolfok binnen 3 jaar zo gaar als boter

Ik denk dat een zeilmaker bij het zien van deze foto's op andere gedachten zal komen. Een doek dat 'gaar 'is scheurt op een andere manier.
Deze scheuren hebben niets met veroudering door UV te maken maar eerder door een kwaliteitsprobleem. Of heb ik het verkeerd? De grote scheur is precies op de stiknaad, de andere er nat boven. Twijfel zeer sterk aan het UV verhaal. Plaatselijke overbelasting lijkt me een meer voor de hand liggende mogelijkheid.

Denk dat Lannes hier een wijs woord neerzet. Ben benieuwd waar Molenaar mee komt......

Ja zo op het eerste gezicht lijkt het wel erg dun/licht doek 8O
Heb je misschien ergens op een factuur staan hoeveel oz/m² het is?
Andere forumleden weten dan misschien of het wat aan de lichte kant is of niet...

dat de scheur net naast de stiksels zit is logisch, waarschijnlijk heeft de zeilmaker net naast het lijk gestikt waardoor een zwakke plek ontstaat, die door de UV alleen maar zwakker wordt en scheurt.

de tweede plek 10 cm vanaf het lijk snap ik niet helemaal,misschien een keer achter de zaling blijven hangen?

De stiknaad heeft hier als een perforatierand gewerkt. Aan de afwerking te zien is het een HK zeil. Dus slechte doek kwaliteit in combi met dito afwerking kan een mogelijke oorzaak zijn. Let wel: mogelijke. Ik heb het zeil niet in mijn handen gehad maar cristof zegt het al, het doek lijkt dunnetjes.

Lannes, wat is een HK zeil?

Groet Martin

Ik gok op Hong Kong

Sorry, HK is zoals Dennis terecht opmerkt Hong Kong.

bij de overgang van de brede naar de smalle afgescheurde rand zit, nog net op het brede stuk, een vreemde plek. Het lijkt op een beschadiging.
ook zie je dat de gelijmde naad tussen de twee banen (ook bij de overgang van smalle naar brede scheur) deels is opengetrokken.
Mijn conclusie: ergens aan blijven hangen, toen te hard aan getrokken en daardoor gescheurd. Als het alleen UV was dan was het achterlijk overal op het stiksel gescheurd, niet dwars door het doek zoals nu het brede deel.
Dus: wellicht wel snel verouderd door UV maar gewoon kapot getrokken.

groet
t

Aannemende dat je zeil geen rollatten heeft zou het best nog wel eens zo kunnen zijn dat ze je achterlijk snel kunnen insnijden. Dus een scherpere bocht in je achterlijk maken met de schoothoek op dezelfde plek of over de gehel lengte het achterlijk deels wegsnijden waardoor ook je schoothoek wat verder naar voren komen. In beide gevallen weer een achterlijk erin stikken en je kan zeilen.

Absoluut geen optimale oplossing maar voor jouw manier van zeilen wel een goed alternatief om nog geen nieuw zeil te hoeven bestellen. De vraag blijft wel staan hoe zwaar het doek is en tot welke wind je het dan kan blijven gebruiken.

Wat me nu ook opvalt is die blauwe stiknaad die op de foto verticaal naar boven loopt. Ik heb nog 2 zeilen bij mij op zolder liggen en daarvan lopen de stiksels toch echt nagenoeg "recht" en niet met die kronkel in de stiknaad. Is die ogenschijnlijke kronkel bedrog via de foto of zijn alle stiksels zo "schommelig" geplaatst? Zegt overigens niets over de sterkte van het zeil maar in mijn ogen wel over de ervaring van de persoon die achter de naaimachine heeft gezeten.

HK zeilen hoeven overigens geen slechtere kwaliteit te zijn. Er wordt in HK of elders heel wat spul gemaakt waarvan wij zelf niet eens weten dat het er vandaan komt. Quantum heeft Zuid Africa als basis voor de productie en Hagoort heeft voor bepaalde zeilen (ik meen alleen spinakers e.d.) ook een adres buiten de EU. Mijn Code Zero komt ook van over de grens maar staat er toppie op. Ik wist dit van tevoren maar zo'n gegeven maakt voor mij geen verschil. Komt terug in de prijs.

Je kan nu eenmaal niet voor een dubbeltje volledige NL kwaliteit krijgen. Kiezen of delen.

Gr Michel

een paar weken voor deze schade had ik ook een plek.
ik dacht dat het door de saling kwam. ik ben meteen gestop met zeilen en heb de fok van de mast gehaald
ik heb het laten repareren bij Hans Vesters in Monnickendam.
Hij kon het snel oplossen en het zag er weer goed uit.
toen ik de fok er weer op had zitten bleek de plek niet overeen te komen met de saling dat paste niet.
na de scheuren ben ik de mast in geklommen om te kijken of er scherpe stukken waren, maar kan niet ontdekken.
1 scheur begint bij het herstel punt. de andere zit aan de andere zijde van de naad en heeft niet te maken lijkt mij met de eerste.
de 3de zit ook los van de ander 2 een stuk lager, als je daar een beetje aan trekt scheurt het als dun papier.

Dekker Watersport zou vandaag bellen om te vertellen wat molenaar er van zegt.
helaas heb ik niets gehoord. dus zelf gebeld.
Marc de directeur "was er niet mee bezig geweest" hij had het te druk gehad en molenaar had ook niet gebeld.
morgen gaat hij bellen zegt hij.

aan capolavoro,
de plek die je denk ik ziet is de dwars scheur de stiksels zatten allemaal nog goed alleen net als de eerste scheur is ook de 2de scheur langs de dwars naat door gescheurd zo ontstonden 2 afzonderlijke "vlaggen" alleen nog vast gehouden door de naad.

dr is nog iets wat appart is,

op een foto is te zien, dat het achterlijk twee maal gestikt is, maar op de foto lijkt het alsof er tussen de twee stiksels een naadje is. zitten er twee achterlijken op het zeil ofzo? kan iemand mij dit uitleggen? zo heb ik het nog nooit gezien


dat het zeil scheurt als papier, komt omdat het doek aangetast is door de UV, waarschijnlijk heeft der verkoper in de winkel dit ook geconstateerd en van daaruit geconcludeerd dat het zeil kapot is door de UV schade.

Zeilmaker Molenaar uit Grou gaat voor 200 euro een uv band op het zeil zetten en alles repareren. niet voor de garantie maar uit coulance.
Dekker doet zelf niets.

al met al denk ik dat ik van molenaar een goed zeil heb gehad alleen hebben zowel molenaar al dekker niet gemeld dat dit zeil niet tegen uv kan.
als er ergens was gezegt dat een zeil 3 jaar mee gaat zonder uv band of hoes zou dit niet gebeurt zijn.
er zitten blijkbaar grote verschillen in uv bestendigheid, gaat bij de een de zeilen 10 jaar mee zonder er af te halen bij de ander kan 3 jaar al vodoende zijn om ze gaar als boter te maken.
de verkoper was Dekker, daar had ik meer van verwacht.

firma Dekker kan beter zelf de herstelkosten betalen en dit later eventueel verhalen op de zeilmaker.
Nu blijft er toch een beetje een wrange smaak achter bij de afhandeling van deze zaak, terwijl als jij meldt dat Dekker zich garant stelt voor een fatsoenlijke oplossing, zij een hoop goodwill en credits hadden ontvangen bij de forummers alhier.

Twee vragen borrelen bij mij naar boven:

Als je het zeil laat repareren, hoe weet je dan dat het zeil niet op andere plaatsten ook door UV is aangetast?

Ga je trouwens in op het aanbod om voor dat bedrag het zeil te repareren?

Ik ga op het aanbod in. ik heb niet zo veel keus denk ik.
mijn zeilvakantie zou zo kunnen worden gered.
en dat is wel wat waard.
het blijft me tegenvallen van Dekker watersport Zaandam, ik vindt dat zij de grootste fout hebben gemaakt door de slechte voorlichting in deze.

of het zeil nu weer jaren mee kan weet ik niet, het zal echt een gok blijven.
ik ga dan ook een nieuwe offerte aanvragen en een nieuwe fok bestellen deze vertrouw ik niet meer en zal dus maar als reserve gaan dienen.
deze keer weet ik waar ik op moet letten en waar ik naar moet vragen door alle reactie's op dit forum...
het zal dus zeker rechtstreeks bij een zeilmaker gaan gebeuren.
en overweeg via internet ook een offerte te vragen daar de voorlichting en service ook bij de nederlandse leveranciers tegen valt.

Ga eens voor de verandering naar een echte zeilmaker - Hagoort bijvoorbeeld. Maar er zijn er meer. Al die trendmerken hebben hun productie in verweggistan - oncontroleerbaar en onverhaalbaar.

200¤ lijkt me wel een eerder groot bedrag dat ze vragen...Misschien ga je beter eens met je kapotte zeil naar een echte zeilmaker en je vraagt zijn mening en je vraagt ook aan welke prijs hij het zou kunnen herstellen+UV-band aanbrengen.

Hoe dan ook, het zeil is gekocht bij Dekker, deze is verantwoordelijk. Zeilmakerij Molenaar is geen partij bij deze overeenkomst.

Op zich is (of was) Molenaar een serieuze zeilmakerij met een goede naam die o.a. zeilen voor de skûtsjes maakte. Het kan zijn dat de kwaliteit de laatste tijd achteruit is gegaan en dat ze de goede naam niet meer waar kunnen maken.

Lannes,

Volgens mij was Maup13 toch erg dichtbij. Zaandam, Dekker, is toch niet de minste zaak. Ik heb er zelf ook vaak zaken gedaan, rolfokhoes en huik, en allemaal prima in orde. Ik begrijp ook niets van de reactie van Jelle, die ik heel anders ken. Molenaar in Grouw is toch ook niet verweggistan en heeft toch ook nog steeds een goede naam.

Groet, Hans

Dan zou je toch zo'n relatief kleine schade zonder enig probleem hebben verholpen. Dat van verweggistan was ook meer in algemene zin bedoeld.
Ik denk ook dat er nog wat bijkomende oorzaken zijn, ik hoopr voor Maup dat ze toch even nadenken en dit probleemzonder mankeren de wereld uithelpen.

voor mij is het klaar met dit zeil.
als Molenaar het wil repareren en ik kan er deze vakantie mee zeilen is dat dan maar klaar. ik ben er de laatste dagen ziek van geweest, en heb erg het gevoel slachtoffer te zijn van mijn vertrouwen in Dekker.
door dit forum ben ik veel wijzer geworden.
en ga op pad voor een nieuwe fok. vorige keer heb ik ook mijn grootzeil meteen vervangen omdat ik het goed wilde doen.
een uv band gad ik er gegarandeerd meteen bij gedaan als ik het geweten had.
voor mijn grootzeil heb ik nog het oude zeil als reserve en dat is nog prima.
verder wil ik me er niet meer zo boos over maken, ik heb alleen me zelf. de mannen van Dekker slapen er geen minuut minder om.

ik hoop over 2 weken met opstappers een toer te gaan maken op het ijsselmeer. dus niet alleen mijn vakantie meer ook dat van de opstappers staat op losse schroeven.

ik ga wat offerte's aan vragen engooi die weer in de groep, misschien dat ik nog wat meer kan leren zodat ik niet weer zo'n miskoop doe.

Alle bedankt voor de replay

Lannes,

We zijn het weer helemaal eens. Waar hebben we het over? We hebben het over E200,-- wat voor Molenaar nog geen E 50,-- aan werkelijke kosten is. Laat Dekker en Molenaar dit samen even oplossen voor Maup 13! Gezien de omzet van Dekker mag dit toch geen probleem zijn. Misschien moet iemand die een closere relatie met Dekker heeft, Dekker even inseinen dat ze op dit forum toch wel heel negatief in het nieuws zijn. En ik kan met toch echt niet voorstellen dat ze niet graag een bericht hier zien van Maup13 dat alle problemen naar tevredenheid zijn opgelost. Waarbij overigens aangetekend dat ik veel bij Dekker kom, enkele ervaringen met de zeilmakerij (Jelle) heb en deze uitsluitend positief kan beoordelen; de enige voorwaarde is dat je gevoel voor Amsterdamse humor hebt.
Groet, Hans

Tip als je dat kunt regelen: geen UV band op het zeil maar een rolfokhoes. Een UV band van 200 euro gooi je straks met je matige zeil weg.