Onderwerp: Alles wat je wilt en/of moet weten over de WADDEN.

groom schreef :
Herhaling is de kracht van reclame, maar daarmee hoeft het nog niet juist te zijn. Dus nog steeds:
Lengte? Diepgang? Weersomstandigheden? Stroom tegen wind?
Rond LW lijkt me nog steeds beter in de meeste gevallen, want veel meer stroom mee. Maar niet als....
De redenen moet je weten! en je moet weten als je er van af moet wijken en waarom.

It Paradyske schreef :
dat is zeker waar voor jouw modderige vaargebied, maar als je alleen de hoofdgeulen op het westelijk wad bezeild dan komt het niet zo nauw, denk ik.
Natuurlijk is het goed het effect van windje 6 tegen 3 kts stroom te kennen, en natuurlijk moet je op stroom ook vooral achterom kijken wat je koers is geweest, en natuurlijk moet je eens tegen stroom gekruist hebben om te merken hoe slecht dat gaat, dat allemaal wel....

groet
t

Capolavoro schreef : Hoezo, is het elke dag om 13:00 uur hoogwater op vlieland??

roozeboos schreef :
je snapt het heus wel

groet
t

De laatste keer bij vlieland hadden we wind tegen en stroom tegen.
Dat was wel een eye opener om op te kruisen,en elke keer weer loeihard richting de boei te stromen! Er ligt er dan ook elke keer wel weer één in de weg...
Maar doorgezet, en uiteindelijk zonder mayhem gehaald. Effe het luie zweet eruit!

groom schreef :
Dag Geert,

Sorry Geert, maar zelf ga ik toch liever 2 uur vóór HW. Ik ga namelijk door het Franse Gaatje. En daar kom ik bij LW niet overheen.
Andere, nog ondiepere, boten gaan misschien nog wat eerder.

Mijn punt is: je kan niet zomaar een vertrektijd aangeven. Het blijft afhankelijk van je route, je diepgang (en nog wat zaken).

Mvg,
Wim.

groom schreef :
Dag Geert,

Hans en ik (en uiteraard Dirk-Jan) verzamelen al jaren zoveel mogelijk informatie over het varen op de Wadden.
Zie: www.wadvaarders.nl.
"Aanvullende inbreng" hiervoor ontvangen wij ook graag op Dit e-mailadres wordt beveiligd tegen spambots. JavaScript dient ingeschakeld te zijn om het te bekijken.

Mvg,
Wim.

Hans en Wim,

Ik heb niet de intentie een betere informatievoorzienig voor te staan dan jullie mooie en zeer bruikbare website.

Er zijn advies vertrektijden en deze kun je als leidraad en handvat goed gebruiken. Natuurlijk gaat er niks boven alles zelf uitzoeken en de situatie volledig overzien. Dat geeft rust en controle.
Eens gaan mensen de stap wagen. Wanneer ze verstandig zijn hebben ze zich goed in de theorie verdiept.

Maar zoals Hendri eerder aanhaalde:
Was hij wel vertrokken op de door hem uitgerekende tijd had hij mogelijk onderweg voor "vervelende" verassingen komen te staan. Als je zelf een andere tijd uitrekent en je bent er volledig van overtuigt dat deze correct is. Lekker gaan. Maar er zijn hier vast velen welke niet de ervaring hebben welke jullie wel hebben.
En mogelijk dat om die reden het vaargebied zoals door Thomas mooi verwoord ook niet uitgebreid in de tabel is opgenomen.
Ik ken geen verhalen van mensen welke de advies vertrektijden van de havens hebben gebruikt en juist om deze reden in de problemen zijn gekomen.

Wisseling schreef :
Helemaal mee eens! Dit is een stereotiep lijstje (voor de bange kielbootmensen)

keilboten

groom schreef :
Problemen is te veel gezegt. Zelf heb ik eens van de adviesvertrektijd van de jachthaven in Texel gevolgt. Tegen beter weten in. Ik dacht: zij zullen het toch wel weten. Maar helaas, helemaal verkeerd.

Gevolg: ik ben mij er toen zeer in gaan verdiepen. Ik geef nu cursussen Getijde en Routeplanning, ik houd de Wadvaarders-website bij en ik heb QuickTide in de wereld gezet.
Dus eigenlijk is een verkeerd advies soms ook wel weer goed

Groet,
Wim.

Beste Wim,

Welke adviesvertrektijd was dat dan? En wat ging er hierdoor mis?

Er zullen velen zijn die je terecht dankbaar zijn voor je inspanningen welke je hebt verricht om een dergelijk handig programma als QuickTide te maken.

Misschien wil je het overwegen een cursus te geven voor geinteresseerden.
Je krijgt vast wel een zaaltje vol.

Het advies ging over de route Oude Schild - Den Oever via Gat van de Stier (dus niet over de Bollen). Een route waar de stroming bepalend is voor je routeplanning.
De geadviseerde vertrektijd was helemaal verkeerd, zodat ik erg veel stroom tegen had. De tocht duurde daardoor erg lang.

Dit seizoen heb ik voor het eerst cursussen gegeven. Zie www.quicktide.nl; doorklikken naar cursussen. Enthousiaste cursisten.
In september organiseer ik weer een nieuwe serie. Vanaf nu ga ik zeilen over de Wadden en verder; dat moet namelijk ook weer gebeuren.

Wisseling schreef :
Tja, wat vroeger in de ANWB almanak stond is dat de ebstroom nog 1 1/2 uur door loopt na laag water in de Texelstroom. En daar begint het gesodemieter al; laag water valt niet samen met de kentering.........

fsd schreef :
Inderdaad: het water kan pas terugstromen als het alweer aan het zakken is. En dat kost even tijd.
De kentering is dus zo ongeveer een uur na LW. Idem voor HW. En dat is overal zo, niet alleen in de Texelstroom. Als je dat weet heb je eigenlijk al geen stroomkaart meer nodig.

Dit hoort tot de paar simpele regeltjes die je helpen om zelf eenvoudig te bepalen hoe laat je op pad moet.

Wisseling schreef :
het enige belang van een havenmeester is een volle haven met veel passanten. En als er toch enige doorstroming in de bezetting is willen ze de 'oude' passanten lekker vroeg weg hebben, dan lijkt de haven lekker leeg voor de nieuwe horde... en dat is goed voor de centjes.

Vandaar die adviestijden (hetzelfde op Vlie, en over Terschelling zullen we het maar helemaal niet hebben...)

groet
t

Wat betreft het kenteren van de stroom, in sommige (bredere) zee gaten stroomt een deel nog naar buiten terwijl een deel al naar binnen komt zetten, dit kan, zeker met wedstrijden, enorm in je voordeel werken om gebruik van te maken. Als regel in de zeegaten kenterd het ondiepe water later dan het diepere water, soms wel 45 minuten verschil.

Heb afgelopen weekeinde mijn boot in Makkum neergelegd, met als plan donderdag of uiterlijk vrijdag voor het eerst over te steken naar Terschelling. Het lijkt er op dat het niet gaat gebeuren, de windverwachting gaat boven mijn ervaring en inschattingsvermogen uit.

Wat me op is gevallen is dat de windverwachting (Windfinder)tussen Terschelling West en Harlingen strand erg uiteen kan lopen. Hoewel de voorspellingen vandaag dichter tegen elkaar aanliggen lagen die zondag-avond nog ver uitelkaar. Harlingen 3 tot 4, vlagen tot 5 en Terschelling 6 a 7, vlagen tot wel 9.
Hemelsbreed ligt het niet zo ver uit elkaar: kan iemand toelichten welke factoren een rol spelen bij die grote verschillen? Zelf denk ik windrichting en dat bijvoorbeeld de rand van een drukgebied precies over de eilanden loopt.(Maar dat is echt giswerk mijnerzijds).

Nee, lijkt me niet verstandig. Als je ziet hoe de golfhoogte zich do-/vrijdag op de Noordzee tot meer dan 3 meter ontwikkelt, de wind naar NW gaat draaien en je vanwege het meeliften met de ebstroom de golven tegen de stroom hebt in de zeegaten, lijkt me dat geen aanrader. Hooguit morgen, maar vlagen van 25 knopen met een 22-voeter, terwijl het met ZW wind voor Terschelling lagerwal is? Ander keertje maar... en je moet immers nog een keer terug, en als je morgen gaat weet je zeker dat je een paar dagen verwaaid ligt.

Edit, windrapport van Harlingen, afgelopen zondag: www.windfinder.com/report/wind/dongjum/2012-05-06
En West-Terschelling: www.windfinder.com/report/wind...schelling/2012-05-06

koko schreef :
de windmodellen zullen niet zulke verschillen op zo'n kleine afstand voorspellen (heel extreme weersituaties misschien daargelaten).
het lijkt me eerder dat Windfinder zelf iets knutselt aan die data: boven land wat eraf, boven zee wat erbij, of zoiets.

Inderdaad geen goed weekend voor terschelling, eerst zuidenwind maar erg veel (als het meevalt, 6B, dan kan je wel gaan, het is dan snel en het is lekker beschut). Daarna NW, slecht voor de heenreis maar goed voor de terugweg!
Kijk het nog ff aan joh, de voorspellingen deze lange tijd vooruit zijn onbetrouwbaar w.b. windsnelheden.
groet
t

koko schreef :
Wind remt af boven land, en zeker als er gebouwen en bomen staan. Daarom waait het op open water harder dan op land. Zeker bij een NW wind (zoals voorspeld voor a.s. weekend) zal je dit ook merken tussen Terschelling en Harlingen. Bij Terschelling (Noordzee kant in ieder geval) is er niets dan zee, bij Harlingen heb je eerst nog een paar Waddeneilanden en daarnaast ook een beetje het effect van het vaste land. Een verschil van 1 tot 2 Bf is dan zeker niet ongebruikelijk. Idem bij vergelijking tussen IJsselmeer en Wadden. Meestal zit daar ook circa 1 Bf tussen.

Edit:
Thomas heeft gelijk dat je de windvoorspelling op een termijn van 4/5 dagen nog niet als absolute waarheid moet aannemen. Een goede voorspelling van de wind is heel lastig; het KNMI heeft het er ook heel moeilijk mee heb ik gemerkt. Daarnaast speelt nog iets anders, nl. de resolutie van het model. Op de site van Windfinder staat:
.
Vaak worden de voorspellingen voor de berekende roosterpunten, ge-interpoleerd voor tussenliggende punten. Dat suggereert soms een grotere nauwkeurigheid dan eigenlijk kan worden waargemaakt.

Let op dat je dit verhaal niet letterlijk volgt om Terschelling binnen te lopen: www.watersportalmanak.nl/artik...en-naar-terschelling Knappe jongen die bij SG23 de haven in vaart, pal voor West-Terschelling ligt namelijk de SG13!

Misschien bedoelen ze de SG32, maar die komt ook nog even te vroeg...

zondag wordt het wel beter weer hoor.

beewee schreef :
donderdag is de wind Zuid, en iets van 5 a 6 denk ik.
Met zeegaten heb je niets te maken als je naar Terschelling vaart, dan ben je te laat rechtsaf geslagen

Ik zou op dit moment donderdag zeker niet uitsluiten als je niet bang bent voor 6B.
na de koffie weg uit Makkum, (HW Harlingen 14u) dus om 17U in de haven op West!

groet
t

Maar hoe diep steek je? Terschelling kan ook via de Mepen.....
(Kimstergat, oost Meep, noord Meep, Riepel.)
Ik geef toe 6 Bft is nog steeds erg fors voor een 22ft, maar ik zou eerst maar afwachten wat de wind echt gaat doen.