Onderwerp: Alles wat je wilt en/of moet weten over de WADDEN.

Balance schreef :




Hier zie je de rasterpunten voor het waddengebied met een resolutie van 0,5°. Alles er tussenin wordt gewoon ge-interpoleerd zonder rekening te houden met externe factoren zoals land of kustlijnen. Uiteraard hebben deze wel invloed op het resultaat en daar dien je dus best zelf rekening mee te houden. De meeste sites maken gewoon gebruik van deze data zonder meer dus het is niet onverstandig om zelf even mee te denken.

Dan zie ik hier toch grotere verschillen dan je op grond van interpolatie zou verwachten:
www.windfinder.com/weatherforecast/west_terschelling
www.windfinder.com/weatherfore...chelling_west_an_zee
www.windfinder.com/weatherfore.../terschelling_paal_3
www.windfinder.com/weatherforecast/terschelling

beewee schreef :
valt wel mee toch?
voor vandaag 1 kt verschil zo hier en daar, voor donderdag 1 a 2 kts

en dat op een schaal van 0 tot 150 kts (minimale en maximale wind).
De modellen rekenen vast wind op enige hoogte uit (waar het weer zich afspeelt tenslotte) en verzinnen dan iets van een afname op lage hoogte.

praten we over minder dan 1% verschil......

groet
t

Ter toelichting: deze 'superforecast' heeft een raster van 12 x 12 km, en ik zag net nog verschillen van meer dan 5 knopen.

Kan zijn dat de makers van dit soort sites daar zelf nog een aantal parameters op gooien zoals Thomas al zei. Maar het GFS model kan dit soort afwijkingen alleszins niet zelf berekenen. Als er gebruik gemaakt wordt van Hirlam heb je een resolutie van 0,1° en dat is dan weer een stuk nauwkeuriger maar is dan ook weer beperkt tot een dag of 2 vooruit als ik mij niet vergis.

Voor mij persoonlijk is de combinatie van Bracknell kaarten en een grib viewer voldoende om een goede indicatie te hebben van wat komen gaat. Dan kan je ineens de ontwikkeling en de voortgang van systemen volgen. En aan de hand van je eigen kennis en ervaring kan je de ontbrekende stukken van de puzzel meestal zelf wel invullen. Maar we wijken af van het originele topic zeker ...

www.knmi.nl/research/biennial/...1-02_downscaling.pdf

Hirlam (Hi Resolution Local Area Model of zo) van KNMI doet 11 km berekeningen. Toevoegen van locale verschillen op basis van terrein-variabelen (water, stad, bos etc) is experimenteel. Ik denk niet dat dat al in de operationele verwachting gebruikt wordt.

Maar volgens mij doet Windfinder gewoon het 11 (of 12) km raster, en misschien dus ook locale wijzigingen toevoegend.

groet
t

Capolavoro schreef :
De bestanden zoals opgevraagd door Grib viewers berekenen wind op 10 meter hoogte.

Je kan hoge resolutie zelf opvragen via de Noorse meteo en deze gebruiken in sommige viewers (in Zygrib vanaf versie 5). Dat zijn volgens mij de enige die vrijgegeven worden voor het publiek. Ik denk zelfs dat je ze in WinGPS kan opvragen.

Sparkz schreef :
zeker, maar de weermodellen (GFS, Hirlam) doen dat berekenen natuurlijk voor zeer veel verschillende hoogtes, vast wel vele kilometers!
Het onderste laagje is dan voor ons

groet
t

Uiteraard, maar daar heeft een zeiler doorgaans niet veel boodschap aan. Maar we spreken over hetzelfde .

Een variatie van 5 knopen in de windverwachting is helemaal niets. De wind op een plek varieert in een uur al meer dan die 5 knopen. Daarom geeft Henk Huizinga de windverwachting ook altijd als een range, bijv. 10 tot 15 knopen. En bij onstabiel weer zoals we de laatste tijd veel hebben (buien e.d.) kunnen er windvlagen zijn die gemakkelijk 10 knopen boven de gemiddelde windkracht uitkomen.

Maar goed, dit draadje ging over de Wadden, niet over de weersverwachting. Mijn ervaring t.a.v. de wadden is dat de windkracht niet zo'n grote impact heeft als bijvoorbeeld op het IJsselmeer of Noordzee, als je de Waddengaten zelf buiten beschouwing laat. Door het ondiepe water zijn er namelijk nauwelijks golven, dus je vaart met 7 BF net zo makkelijk als met 5 BF (of net zo moeilijk).

Ik kijk daarom eigenlijk zelden naar die gedetailleerde windverwachtingen van Windfinder en soortgelijke, op dezelfde modellen gebaseerde, sites. Mijn ervaring is dat je een redelijke marge hebt wanneer je ervan uit gaat dat de wind op het Wad 2 Bf ligt boven de door het KNMI voor Nederland (algemeen) voorspelde wind; is dus de algemene windverwachting 4 BF, hou dan rekening met 6 Bf op het wad.

Gezien de inhoud en de richting van de antwoorden word me steeds duidelijker dat ik ruime marges nodig heb. Er is veel verbeterd aan mijn 22 voeter maar als schipper voel ik me niet capabel klappen van 6 of 7 bft op te vangen in een gebied waar stroming en navigatie ook een belangrijke rol spelen. Het moet wel leuk blijven, ook voor de schipperse!
Ik wacht de voorspellingen nog even af op donderdag zelf, maar het lijkt er op dat we niet op eigen kiel over moeten steken.
Boeiend om te lezen wat je allemaal mee moet wegen bij een oversteek op het wad. Bedankt voor alle adviezen en gedachte!

sja donderdag is wel de slechste dag, daarna wordt het alleen maar beter zo te zien.
Zeker als je een partner hebt moet je het niet meteen verpesten de eerste keer.

een vraag van een beginnend wadvaarder....hoe laat/vroeg moet je bij de west meep zijn om via de slenk en het schuitegat west terschelling te bereiken, 120 diepgang..ik had bedacht , na enige studie , een halfuur na lw west terschelling....correct? grtn fdr

fdr schreef :
de eb in de West Meep stroomt vervelend snel, dus die Meep kan je inderdaad beter met wat minder stroom nemen.
Van de andere kant, het is maar 3 mijl lang, dat stukje.
Slenk stroomt andere kant op, maar dat gaat lang zo hard niet, en Schuitengat is helemaal een kippe-endje.

Dus de Meep nét met de beginnende vloed nemen zou ik zeggen, dus op de kentering ongeveer bij de afslag VL8WM1 zijn. Dat is op 5,5 uur voor HW Harlingen. (de referentiehaven, niet West-Terschelling....)

groet
t

koko schreef :
uGrib laat voor donderdag ruim 25 kts in de middag zien bij Terschelling op het wad, dus een goede 6B, wel wind mee, uit Z.
vrijdag is niet veel beter, maar NW, en da's niet leuk langs de Pollendam, de Blauwe Slenk, de Vliestroom.... eigenlijk pas in de Westmeep weer redelijk zeilen.
Als je gaat, dan donderdag, gewoon die 6 in de rug, desnoods alleen op de fok!

groet
t

Hoi Thomas,
bedankt de tip, maar 6 bft is nog effe teveel voor ons. Als tie dan net even uit een andere hoek waait zit ik alsnog. Hoe jammer ook, deze keer gaat het over. Volgende keer reken ik gewoon op een betere wind.

koko schreef :
daar ga je spijt van krijgen:

- uGrib heeft voor morgen nog 20 kts, geen 25 meer, dus 5B
- KNMI heeft voor de komende 48 uur geen windwaarschuwing, dus geen 6B
- de wind is Z tot ZW, ideaal!
- het getij is ook ideaal, 14u HW Harlingen
- het is warm morgen, lekker 20 graden!
- en in het weekend kan je weer ruime wind terug!
- en ook dan is het getij ideaal: 16u HW harlingen!

groet
t

Maar wel buien met heel forse windstoten volgens windguru! Groot gelijk als je het nog even aanziet, en nog een poosje wacht.

It Paradyske schreef :
alleen in het zuiden en zuidoosten toch?

KNMI Guidance:
"Een theta-W rug met nog warmer, vochtiger en onstabiele lucht bereikt donderdagmiddag met bijbehorende convectieve activiteit de zuidoostelijke helft, deze trekt in de avond naar Duitsland weg. "

groet
t

voor je eigen gemoedsrust kun je het inderdaad beter uitstellen, het kan daar best wel spoken.vorig jaar juli hebben wij daar ook stoten tot 9 bft om de oren gehad terwijl er 5 bft voorspelt was.je boot zal het wel aankunnen maar het is hoogst onconfortabel.

Erikdejong schreef :
Op de Vliestroom is dat al het geval. Aan de groene kant stroomt het nog naar buiten, terwij; de rode kant al naar binnen loopt....

Windguru geeft voor morgen vlagen van 40+ knopen. Dan ga je bijna kitesurfen met een 22-voeter

beewee schreef :
wedden dat het boven de wadden morgen hooguit even 25 kts haalt?
die buien en vlagen zijn voor zuid en oost nl; windguru kan de pot op.

Koko gaat spijt krijgen
Zo'n dag (wind, warm, getij mee) komt voorlopig niet mee!

groet
t

Maar als onervaren waddenzeiler ga je die gok nooit of te never wagen. Aan de andere kant, als je toch bij je boot bent kun je natuurlijk op Buienradar kijken hoe de buien komen en gaan, en of daar een mooi tijdsluik in zit. Maar toch, bij twijfel, zonder ervaring: lekker in de haven blijven...