Onderwerp: Alles wat je wilt en/of moet weten over de WADDEN.

Beste collega lapjesvaarders,

In een aantal topics las ik diverse bruikbare info over het varen op/van en naar de wadden.
Ik heb een bestand gemaakt van de stroomkaarten (in een afdrukbare kleuren combinatie) en een overzicht van de meest ideale vertrektijden van en naar "alle" waddenhavens.

Uitprinten et voila, hier het bestand



Het zou mooi zijn als dit draadje resulteerde in een grote bron van nuttige info over de wadden.

Alvast dank voor jullie aanvullende inbreng,

Met zeilsewaddengroet,

Geert

Ziet er goed uit Geert.
Maar wat is de gemiddelde snelheid van de Roomboot??

SOG? gewoon bootsnelheid op het log waarmee hij heeft gerekend, lijkt me handiger.
SOG is een resultaat.

Wel een mooi referentielijstje, Geert! Ga ik van de zomer eens proberen.

Gr. Cees

Prima werk,bedankt.

Nuttig dit, bedankt!

groom schreef :
Dag Geert,

Nou niet "alle" hoor. Het Oostelijk Wad komt er erg bekaait af.

En op de kwaliteit van het advies valt ook wel wat af te dingen.
Een voorbeeld. Op jouw lijstje staat Vlieland-Terschelling: 1 uur voor HW.
Laten nu veel mensen vinden dat je juist 1 uur voor LW weg moet omdat je anders de hele route stroom tegen hebt.
Kortom de "ideale" vertrektijd bestaat niet. Die is sterk afhankelijk van je diepgang en van je gekozen route.

Zijn alle andere adviezen wél correct?
Mijn advies aan vaarders: lekker zelf uitrekenen. Dat is leuker en geeft meer begrip. En je maakt je eigen keuzes.

Mvg,
Wim.

Wim,

Ik ben blij dat je kritisch bent.
De advies vertrektijd komt van:

www.waddenhavens.nl/index.php?...icle&id=21&Itemid=20

Hoe jij vaart mag je zelf weten maar wanneer "ze" zelf deze vertrektijden vermelden dan ga ik daar in een algemeen overzicht niet vanaf wijken.

Met wad groet,

Geert

note: "alle" stond ook tussen ""

Wisseling heeft wel een punt.

Vanaf Vlieland zou ik ook de late ebstroom richting het zeegat nemen om met de vloedstroom naar binnen te varen.

Meer vertrektijden zijn volgens mij niet geheel correct.

Kan me wel voorstellen dat je verwacht dat het goed is wanneer je het van een 'officiele' website afhaalt

ik vertrek altijd na de koffie, en ben voor het avondeten weer in de volgende haven
Vertrekken volgens een tabelletje alleen in zeer speciale gevallen (ondieptes, wantijen of een hele grote afstand)


groet
t

Capolavoro schreef :

Daar is niks mis mee.

Er zijn echter veel zeilers (waaronder ik) die het een leuke uitdaging vinden om de stroom optimaal te benutten.

Geert,
Bedankt voor het lijstje! Ziet er goed uit.
Ik was net bezig zelf zo'n lijstje samen te stellen, nu hoef ik in ieder geval niet meer na te denken over de layout

Grt,
Dion

Beste Jaap,Wim,

vlieland hoog water 4:29 16:59
Harlingen hoog water 5:08 17:35
Grof berekend:
Dus een uur voor Hoogwater Vlieland weg = 1,5 uur voor hoogwater Harlingen weg.
1 uur voor laag water is voor vlieland 5 a 5,5 na hoog water vlieland = 4,5 a 5 uur na hoog water Harlingen.
Kijk ik naar de stroom kaarten dan moet zeggen dat ik deze laatste variant ook logisch(er) vind.

Maar...
Ook de watersport almanak meldt:

Vlieland Terschelling Schuitengat 1 uur voor HW Vlieland
Vlieland Terschelling Slenk 1 uur voor HW Vlieland

Genoeg over die ene regel Vlieland-Terschelling

De bedoeling is dat dit draadje wordt aangevuld met andere nuttige info over het varen op/naar de waddenzee.

Met zeilsewad groet,

Geert

groom schreef :
Uitprinten en voila, weer een stel klunzen het wad op die niet weten wat ze doen en waarom ze het doen.
Snelheid van de boot?
Diepgang?
Stroom tegen wind situatie? Waar stroom mee, waar tegen? Wanneer een alternatief plan?
Het wad is geen Fluessen of IJsselmeer, op het wad moet je weten wat je doet en waarom je het doet. Dus een gedegen tochtplanning waarbij je nagaat wat de stroom en de wind doen, wat je uitwijkmogelijkheden zijn, etc.
De kopieën van de stroomatlas, copyright?
Nee sorry ben niet zo positief over zoiets. Voor een grote bron van info is een linkje voldoende: www.wadvaarders.nl.

Voor specifieke vragen: stel ze gerust hier, veel wadvaarders lezen mee en hebben veel nuttige tips en helpen je graag verder, maar vertrektijden zijn zo afhankelijk van heel veel factoren, dat heb je voor ieder schip/bemanning/weer een andere lijst nodig.

Hans,

Dank voor je heldere mening.

Vanwaar dat de watersport almanak en de gezamenlijke waddenhavens deze gegevens verstrekken?
Ze zullen hier toch vast goede bedoelingen mee hebben. Of denk je daar anders over. En dat deze instanties niet weten waar ze het over hebben gaat er bij mij ook niet in.

Natuurlijk maakt een ieder een eigen plan maar als handvat kan het toch zeker geen kwaad. De afdrukken van de stroomatlas komen van internet. Kon ze er gewoon vanaf pakken. Niks scannen uit een boekje.

p.s. In diverse waddenhavens hangen de advies vertrektijden op het informatie bord. Domme jongens die havenmeesters na al die jaren snappen ze er nog steeds helemaal niks van. Onverantwoord.

De link naar de site van de wadvaarders is een zeer nuttige. Dank daarvoor.

Met zeilsewad groet,

Geert

p.s. ik besef terdege dat mijn wadden ervaring ver onderdoet voor die van jou vandaar ook dat ik zoekende ben naar nuttige informatie.

groom schreef :
Ik waardeer het werk en het is best een handige lijst, maar zelf zou ik altijd willen weten waarop de vertrektijden gebaseerd zijn. Zelf gaan rekenen met deze lijst erbij zie ik wel zitten.
Zoals Hans al had vermeld is het beter om geen copyright te claimen op gegevens die zijn overgenomen.

Grt, Michiel

Daar heb je wel een punt hier ging mogelijk mijn enthousiasme aan de haal: (c) op een samenvatting
Ik zal Martin vragen een nieuwe versie op de download site te plaatsen zonder de (c).

opm: De aangepaste versie is door Martin om 00:05 op de downloadsite geplaatst.

It Paradyske schreef :
die zijn er ook in voldoende hoeveelheid zonder dat ze iets uitgeprint hebben! Is goed voor het behoud van de verder overbodige Brandaris

groet
t

Palomine schreef : Zo heb ik het ook gedaan. Eerst zelf uitzoeken wat mij de beste vertrektijd leek en daarna de adviesvertrektijd er bij pakken. Om er vervolgens achter te komen dat daar nog wel wat verschil in zat, waar ook nog eens een duidelijke oorzaak voor was (bij m'n eigen berekening een verkeerde getijdentabel gebruikt)...

Ik vind het dus zeker een goed en waardevol overzicht, maar ben het er wel mee eens dat het beter is om altijd zelf te beredeneren en berekenen wat de juiste tijden zijn. Dat is ook heel leerzaam.

Zelf uitrekenen is altijd leuk/nuttig/leerzaam/... dit lijstje lijkt mij een uitstekend initiatief, dat wellicht voor veel mensen een handige opstap is om geinteresseerd te raken en een TKN te gaan doen etc. naast dat het het meteen overzichtelijker/makkelijker maakt.

Alleen al omdat je dit overzicht naast je eigen berekeningen kunt leggen en dan kunt inzoomen op de verschillen; zoeken naar de verklaring achter die verschillen en dan een keuze maken welke optie je kiest. Dan zet je mensen toch weer aan om zelf ook te rekenen en niet enkel op zo'n lijstje te varen. (hoewel je altijd mensen houdt die dat wel zullen doen, maar goed als je daar rekening mee moet gaan houden, dan kun je niks meer; dan krijg je van die amerikaanse toestanden als 'je mag je hond niet droog maken in de magnetron' waarschuwingen (zoals die er daar daadwerkelijk instaan!).

Beetje concurrentie voor de wadvaarders kan ook geen kwaad: een paar bronnen van informatie, is nooit verkeerd. Wie heeft de meeste uitgerebide info, wie rubriceert het het beste etc etc. Dit document kan een goed begin zijn.

Speciaal voor Hans,Jaap en Wim,

Daar er enige twijfel werd geuit over de vertrektijd van Vlieland naar Terschelling in het overzicht ben ik zo vrij geweest een mail te sturen naar de haven van Vlieland:


Verzonden: woensdag 2 mei 2012 7:51
Aan: Jachthaven Vlieland
Onderwerp: Advies vertrektijden

Geachte heer/mevrouw,

Als eerste mijn complimenten voor jullie haven.
Ik zou graag weten waar de advies vertrektijden op zijn gebaseerd en hoe deze tot stand zijn gekomen.
b.v. de advies vertrektijd van Vlieland naar Terschelling:
Hier staat:
Naar Terschelling via Slenk of Schuitengat ± 1 uur voor hoogwater Vlieland

Nu melden mij een aantal schippers dat 1 uur voor laagwater Vlieland een veel betere optie is.

Alvast dank voor jullie reactie,

Met vriendelijke groet,

Geert


Het antwoord:


Van: "St. Aanloophaven Vlieland" <Dit e-mailadres wordt beveiligd tegen spambots. JavaScript dient ingeschakeld te zijn om het te bekijken.>
Datum: 2 mei 2012 14:47
Onderwerp: RE: Advies vertrektijden
Aan: (mijn mail adres weggehaald)

Goedemiddag Geert,

Wij hebben het hier nog eens bekeken en wij zijn nog steeds van mening dat onze gunstige vertrektijden nog steeds goed zijn. Als er schippers zijn die betere vertrektijden hebben dan is dat prima, wij verkondigen ook niet dat onze tijden de enige goed zijn.

Met vriendelijke groet,

Havendienst Vlieland

---

St. Aanloophaven Vlieland
Havenweg 68
8899 BC Vlieland

Tel: 0562-451729
Fax: 0562-453429
E-mail: Dit e-mailadres wordt beveiligd tegen spambots. JavaScript dient ingeschakeld te zijn om het te bekijken.
Internet: www.waddenhavenvlieland.nl


Meer kan ik er niet van maken.
Ze hebben er derhalve op verzoek nog eens naar gekeken en de advies vertrek tijd aangemeld als correct.

Met wadgroet,

Geert

het zou me niets verbazen als de HAVENmeesters van Vlie hun tijden zo hebben bedacht dat de haven lekker op tijd leeg is voor de volgende lichting bootjes...
Het zijn havenmeesters, tenslotte, en geen zeilers.

groet
t

groom schreef :
Kleine moeite om het even te controleren mbv de stroomatlas die er boven staat.

HW Vlieland is waarschijnlijk iets eerder dan HW Harlingen. (30 tot 50 minuten?)

groet,

gijs

Capolavoro schreef :
Daar lijkt het inderdaad op, een ideale vertrektijd uit de haven van Vlieland, waar de rest van de reis heen gaat lijkt niet meegenomen te zijn. Waar men verder ook niet op ingaat is de vraag naar de argumenten. Beetje een vaag antwoord.

@Thomas: het valt me op dat jij je er druk om maakt, ik dacht toch te lezen dat jij sowieso pas vertrekt als de ochtend-koffie is genuttigd.

Grt, Michiel

Palomine schreef :
echt druk maak ik me er niet over hoor
ik vind niets vervelender dan uren in een haven te liggen wachten tot het de z.g. ideale vertrektijd is. Als je eerder weggaat kom je ook eerder op je bestemming aan, ook als de stroom dan niet ideaal is. Zo simpel is dat.
Alleen met een te nemen ondiepte onderweg hou ik wel rekening met de stroom of beter met de waterstand. Texel-Vlieland binnendoor, met in Scheurrak/Omdraai 0,6m water, dan heb ik ook 1,5 meter vloed nodig daar....
Maar dat is dan ook meteen de enige waddenroute waarom ik met de stroom rekening houd.

groet
t

Het is wel leuk voor je metertjes aan boord. Lekker ver boven de 100%