Onderwerp: Alles wat je wilt en/of moet weten over de WADDEN.

beewee schreef :
ik denk dat het helemaal geen gok is.
in dat noordelijke stukje komen de buien niet, die blijven zuidoost van de lijn Amsterdam-Delfzijl (of zo). En zonder buien geen harde wind.

We gaan het morgen zien!

de waarschuwing van het KNMI:
www.knmi.nl/waarschuwingen_en_.../provincie.php?pr=OV

groet
t

koko schreef : 6 à 7 bft in de rug is geen enkel probleem, als je ook nog stroom mee hebt. De golven zullen lager zijn dan onder dezelfde omstandigheden op het IJsselmeer. De enige onzekerheid is de vraag of die wind later in het weekend inderdaad naar NW gaat zoals nu voorspeld wordt. Als dat niet gebeurt wordt de weg terug hard werken. Zeker als je ook stroom mee hebt. Dan treedt namelijk wel wind tegen tij op.
Windfinder geeft overigens gedurende het weekend afnemende wind, met op zaterdag NW en zondag W. Voor zondag wordt niet meer dan 16 knopen verwacht, zelfs in de vlagen. Het wordt een paar dagen wat stabieler, zonder buien, zo te zien..
Ik kan nergens achterhalen wat je diepgang is. Met ongeveer 1 m. of minder zou je op heenweg de achterdeur kunnen nemen over Kimstergat en Oost Meep. We leven morgen nog niet zo erg lang na springtij. Hoewel die wind uit Z wel wat verlaging zal geven.
Die route is veel beschutter dan de route door de Blauwe Slenk en Vliestroom. Maar je moet er de boot voor hebben..

--
stegman

vind ik ook beewee, als je er voor jezelf geen goed gevoel bij hebt moet je gewoon doen wat je zelf het prettigst vind, easy does it.
ik heb zelf ook vaak in situaties verkeerd waarvan ik dacht eigen schuld dikke bult(maar wie heeft dat niet).
koko doe wat jijzelf het beste vind, lijkt mij ook het verstandigste.

Capolavoro schreef :
Oh ja?? www.windfinder.com/forecasts/i...enelux_animation.htm

nou, zo ongeveer nu zou Koko moeten vertrekken uit Makkum om op HW bij Harlingen te zijn, voor zijn 1e waddenreis.
De onlineroutingservice aan de wal meldt:
- terschelling actueel 5B
- Friesland 5B
- waarschuwing district Harlingen Z tot ZW 6B
- geen waarschuwingen voor windstoten of onweer voor dat gebied de komende 48 uur

Trossen los!

groet
t

Interessante discussie. Thomas weet de zaken altijd lekker ongenuanceerd neer te zetten. Maar ik denk dat hij in essentie wel gelijk heeft. De windfinder forecast waar beewee naar verwijst laten voor de Wadden wel wat regen zien, maar dat is iets anders dan de zware buien waar veel wind uit komt. Uit dezelfde forecast blijkt duidelijk dat die buien in het oosten en zuidoosten tot ontwikkeling komen. Dat is ook logisch want daar zijn de temperatuurverschillen het grootst.

Ik heb zonet ook even gekeken naar de gemeten wind op Terschelling. Die was vanochtend tussen 6.00 en 9.00 wel even 6 BF maar is daarna gedaald en nu al een tijd circa 5 Bf. En uit het zuiden, dus je hebt hem in de rug, waardoor de schijnbare wind nog lager is.

Voor de duidelijkheid, als Koko ervoor kiest om niet uit te varen dan begrijp ik dat helemaal. Iedere schipper moet zelf de afweging maken en je moet je er wel comfortabel bij voelen. Ik zal de laatste zijn om te beweren dat vandaag ideale omstandigheden zijn voor een eerste zeiltochtje over het Wad. Maar wat Thomas denk ik probeert te zeggen, is dat de soep niet altijd zo heet gegeten wordt als die wordt opgediend.

Balance schreef :
daar ben ik het helemaal mee eens natuurlijk!
het gaat mij erom dat de verwachting veel subtieler is (zie KNMI, de guidance, de waarschuwingen) dan 1 getalletje in Winndguru.
En bovendien gaat het me erom duidelijk te maken dat het in dit geval eigenlijk ideale omstandigheden waren/zijn om naar Terschelling te gaan:
- startpunt Makkum!
- wind mee (alleen de fok erop)
- genoeg wind voor een snelle reis
- getij precies ideaal
- terugreis gegarandeerd ruime wind met 3 a 4 B in het weekend.

ZO krijg je het niet vaak!

groet
t

Die ruime wind overigens wel op zaterdag, niet op zondag want dan draait de wind alweer naar ZW. Maar zaterdag wordt inderdaad een perfecte dag om weer terug te zeilen vanaf Terschelling. Ik voorspel een mooie zonnige dag op het wad met een lekkere wind in de rug. Nu even doorzetten, in het weekend genieten.

je maakt altijd je eigen keuzes. Dat is zeker waar.

Mijn ervaring is: hoe langer ik naar allerlij voorspellingen kijk, hoe minder kans er is dat ik uitvaar.
Mijn eerste keer met eigen boot op het wad; een kolibri 5.60
We lagen op vlie en de vooruitzichten voor de volgende dag: ZW 6
We wilden naar terschelling via het toen nog bevaarbare schuitengat, maar dat is met ZW invaart van een ondiep deel op lagerwal. Ik liep te wikken en te wegen en dacht er over om niet te gaan. naarst ons een man van rond de 60 met een boot van een meter of zes, in zijn eentje. hij wekte de indruk eea al eens vaker te hebben gedaan.Een praatje gemaakt en gevraagd hoe hij tegen de voorspelling en onze plannen aankeek. Zijn nuancering: meestal waait het niet de hele dag zo hard.
Dus wij weg uit vlie; ZW3, net buiten de haven de grote spi van 24 m2 er op en precies vijf kwartier later knoopten we vast op West.

Ik heb toen wel geleerd eea ook wel van het moment af te laten hangen.

Gr Rob

de wind van 12u: 4B op terschelling, 4B in friesland.
geen regen.
de wind is wel ZW en niet erg Z, dus de Blauwe Slenk (over een uur of 4 moeten we daar 'droogvaren') wordt wel halve wind/ietsje hoger nog.

@roblisto:
idd, het waait niet de hele dag zo hard en in dit geval was ruim van te voren duidelijk dat het in dit gebied niet meer dan 6 zou worden. We zijn hier niet in het Oosten en Zuiden, daar is niet voor niets geen water

groet
t

De discussie wordt wel heel technisch. Met de marifoonberichten van de KNMI en een verstandige marge aanhouden moet je het toch gewoon kunnen doen op de wadden? En dan even een weerkaartje met de fronten downloaden voor de aankomende dagen, je moet ook weer terug kunnen.

En alle respect voor een beslissing om niet te gaan als je er niet lekker bij voelt, de factoren zijn zeer divers, boot, weer, tij, stroming, bemanning (als de 'schipperse' niet zo ervaren is, of niet zo gedient van een beetje op een oor liggen, dan kan de verstandige beslissing zijn om op een dag met bepaalde voorspellingen niet met haar te gaan).

Grt Tom.

Vlie 7Bft

It Paradyske schreef :
altijd wat op Vlie, de aanstellers, maar hij wou naar Terschelling!
en hij is nog niet bij Harlingen, het is pas half twee.

Actuele wind Harlingen: 21 kts, nog geen 6B

Er is inmiddels WEL een waarschuwing voor 7B harlingen, uitgegeven 12.45u local time. Zal wel de schuld van Vlie zijn

groet
t

Om 13 u stond er bij Terschelling ook 6 Bft, conform de voorspelling. Dat vind ik eigenlijk geen weer om een beginner met een klein bootje de Wadden op te sturen.

www.windfinder.com/report/terschelling

en er is toch wel een behoorlijke golfslag aan lagerwal lijkt me.

roozeboos schreef :
dat gaat erg meevallen, je vaart een groot deel op het eind (Westmeep, Slenk, Schuitengat) tussen de drooggevallen zandbanken.
Niet meer golven dan op de Kaag.....

groet
t

Volgens Windfinder ruim 2 meter.

Behalve in de Texelstroom en de Vliestroom heb ik nog nooit golven van meer dan 50cm gezien op de wadden, zeker omstreeks laag water niet. Je moet gewoon een beetje proberen om wind tegen stroom te vermijden in deze twee geulen.
2 meter golven is waarschijnlijk op de noordzee, niet gecorrigeerd voor diepte (en dus absoluut onbetrouwbaar)

Erikdejong schreef :
precies.
ik heb net op Actuele Waterdata gekeken, en op zee boven Schier staat nu 98 cm golf.
www.rijkswaterstaat.nl/geotool...aspx?cookieload=true
Dat Windfinder kletst maar wat, die rekenen uit hoe hoog theoretisch de golven zouden kunnen worden in diep en onbeschut water als het zo hard waait als ze eerder uit hun duim gezogen hebben

groet
t

Misschien wel leuk om de discussie over "Koko gaat wel/niet" te resumeren. Wat hier duidelijk uit komt is dat:

- De informatie die je van normale informatiebronnen zoals almanakken, kaarten en diverse websites kunt halen, niet voldoende exact is. Vooral de golfhoogte verschilt met een factor 2 tot 4.

- Ervaren wadzeilers weten deze informatie op hun waarde te schatten en waren waarschijnlijk gewoon (en ik denk ook wel terecht) wel gaan zeilen.

- Onervaren wadzeilers, die ook niet bijvoorbeeld door dit forum nader waren geïnformeerd over de praktijk, waren op grond van de bij hen beschikbare informatie vandaag niet vertrokken.

Bij mijn weten zijn er geen modellen die golfhoogtes voor de Wadden berekenen. Dus de golfhoogte die Windfinder noemt geldt hoogstwaarschijnlijk voor de Noordzee. Compleet ander verhaal.

Net als Erik heb ik op de Wadden nooit meer dan 50 cm. golven gehad, ook niet met 7 Bf. Wel is het beter om wind tegen stroom te vermijden, maar aangezien de stroom heel voorspelbaar is kun je die situatie meestal vermijden. En zelfs dan zijn de golven nog niet echt hoog. In vrijwel alle omstandigheden zijn de golven op het IJsselmeer hoger en vervelender dan op de Wadden, dus als je die kunt hebben is het Wad ook geen enkel probleem.

beewee schreef :
een keurige samenvatting!

het had prima gekund, meestal windje 5, heel even 6 misschien, lekker veel stroom mee, niet koud.
Alleen de 2 mijl naar het NW-en in de Blauwe SLenk was misschien ietsje aan de wind geweest, maar met de stroom 2 kts mee is dat een kwestie van met killende zeilen de stroom zijn werk te laten doen. 20 minuten, dan weer ruime wind, zonder golven.
De wind was meestal 5, soms misschien even 6, dat zien we morgen wel bij het KNMI.

Je moet soms ietsje investeren op die waddentochtjes.....
en dan heerlijk vrijdag op het eiland, en zaterdag in de zon, alweer ruime wind, alweer stroom mee, met een stukje minder wind heerlijk terug....

Al met al klopte het KNMI weerbericht best goed: de buien bleven waar ze voorspeld waren, oost van de lijn Amsterdam-Delfzijl.
Windguru en Windfinder hebben die subtiliteit niet, die voorspellen voor heel NL dezelfde 40+ kts vlagen....
Ik denk dat die helemaal nergens zijn voorgekomen, straks ff journaal kijken!

Ben benieuwd of koko nu spijt heeft

groet
t

Capolavoro schreef : oh die is is al online hoor:
zie

Ik geloof dat dit niet heel veel met het weer op de Wadden te maken heeft.

Terschelling 20:30u vanavond.
Véél meer bootjes dan gisteren, toen lagen er maar een paar....
Het was dus bereikbaar vandaag, ook voor kleinere bootjes.



groet
t