Onderwerp: Opzeggen ligplaats, discussie over opzegtermijn

En nu even wat over de haven:

Ik vind het niet kies om het specifiek over mijn haven te hebben, ik heb er jaren prima geleden en ik hoop er netjes met hen uit te komen. De dagelijkse leiding (de havenmeester) is een stuk toeschietelijker dan de eigenaren (die ik nog nooit gezien heb). Maar ja, die laatsten houden vast aan de regels, of die nu onwettelijk zijn of niet...

Ik denk dat er meerdere commerciele havens de HISWA-regels hanteren en denken in hun gelijk te staan. Ik denk van niet waar het de opzegtermijn betreft. Dat wil ik aanvechten en zoek daarvoor munitie in het forum.

De tip om een nieuwe huurder te zoeken is goed bedacht en had me vast geholpen als er niet zoveel lege plekken in de haven waren...

Stel dat je een rechtsbijstandsverzekering hebt en je gaat het aanvechten.
Je hebt je boot weggehaald en er volgt nog een rekening van een half jaar liggeld. Zelf kom je op een max van drie maanden opzegtermijn. Beide partijen houden hun poot stijf en schikken niet. Dan ga je dus voor een bedrag van ongeveer een kwart van het liggeld procederen. Dan moet het wel een hele dure ligplaats zijn wil je je dat op de hals halen. Dat geldt natuurlijk voor beide partijen.

Wie zegt dat ik ga procederen? Als ik hen voldoende kan overtuigen met juridisch materiaal of andersom, zij (of jullie overtuigen mij, dan ga ik niet zover.

3 maanden is 400 EUR, inderdaad het procederen niet waard.

Ik lees hier dat de HISWA Algemene voorwaarden huur en verhuur Pleziervaartuigen per 1-4-2012 zijn vernieuwd. Ik kan echter nergens de nieuwe voorwaarden vinden. Overal komen de voorwaarden uit 1 - 4 - 2011 boven.

Ook in de nieuwe voorwaarden van 2013 staat er nog 3 maanden:

ARTIKEL 6 - ANNULERING
1. Indien de éérste huurovereenkomst meer dan drie maanden vóór aan- vang van de huurperiode tot stand is gekomen, kan de consument de overeenkomst annuleren tot drie maanden vóór aanvang van de huur- periode. In dat geval is de consument 25% van de overeengekomen huursom verschuldigd.
2. In geval van annuleren binnen een periode van drie maanden tot twee weken vóór aanvang van de huurperiode is de consument 50% van de overeengekomen huursom verschuldigd.
3. In geval van annuleren binnen twee weken vóór aanvang van de huurperiode is de consument de volledige overeengekomen huursom verschuldigd.
4. De in de voorgaande leden bedoelde annulering dient schriftelijk of per e-mail te geschieden.

Let op: éérste huurovereenkomst.

Van Dam gaat over de stilzwijgende verlenging!! Je eerste (jaar)contract is er eentje van BEPAALDE tijd en gaat over in eentje van ONBEPAALDE tijd.

Ik ben benieuwd wat de HISWA zegt over latere overeenkomsten... BlupBlup, jij hebt ze blijkbaar. Kun je er wat over citeren??

Toine de Laet schreef :
De voorwaarden heb ik gemaild.

Contracten van vòòr 1 april 2011 vallen onder de oude regeling en contracten daarna vallen onder de nieuwe regeling. De oude voorwaarden mogen na 1 april 2012 niet meer gebruikt worden.


www.anwbwatersport.nl/assets/f...-zorgeloos-varen.pdf

De grap is dat de rijksoverheid hetzelfde denkt over de huur van een huurwoning:

www.rijksoverheid.nl/onderwerp...e-huur-opzeggen.html

Regels voor huurder
Voor de huurder gelden de volgende regels:

U moet zich houden aan de opzegtermijn. Die is hetzelfde als de betalingstermijn: minimaal 1 maand en maximaal 3 maanden.
U moet de huur schriftelijk en per aangetekende brief opzeggen. U hoeft geen reden op te geven.
Als de huur voor een vaste periode is aangegaan (huurcontract voor bepaalde tijd), kunt u de huur pas beëindigen als die periode is verstreken. U kunt alleen eerder opzeggen als de verhuurder hiermee akkoord gaat.

HISWA-voorwaarden 2013 Huur en Verhuur ligplaatsen staan hier:

sdrv.ms/ZuMyDf

Toine de Laet schreef :
Link doet het niet:

HIER

Huur van een woning gaat per maand, vaak wel met een minimum van één of een half jaar.

Een ligplaats huur je echter per seizoen of per jaar, en betaal je ook zo. Dus tussentijds (per maand) opzeggen komt niet eens ter sprake. Dat geldt bijvoorbeeld ook voor een seizoensplaats op een camping, die kun je ook alleen ruim vooraf opzeggen. Zie halverwege het seizoen maar eens iemand te vinden voor die staan-/ligplaats, en daarom zijn die voorwaarden, hoe rot ze in dit geval uitkomen, ergens niet zo onlogisch.

Het klopt allemaal als een bus:
de algemene regel voor huur zegt dat je mag opzeggen met inachtneming van de betalingstermijn, met een maximum van 3 maanden. Aangezien de betalingstermijn in dit geval een jaar is, is de opzegtermijn dus 3 maanden.

Ik kan er geen speld tussen krijgen.

Stan

Nereus, die link gaat over oude voorwaarden zo te zien aan de datum. Als er in 2012 nieuwe voorwaarden zijn gekomen kan het niet dat de huidige voorwaarden al in 2011 geïmplementeerd zijn.

Ik heb het doorgestuurd aan een vriend die advocaat is in het verbintenissenrecht, ik ben benieuwd. Wel een opmerking: het huurrecht voor woningen is absoluut niet te vergelijken met welke andere overeenkomst dan ook. Analoog redeneren voor een ligplaats heeft dus ook geen zin. Ik zal het antwoord hier uiteraard posten.

groet Pieter

Uit mijn hoofd meen ik dat in alle Hiswa voorwaarden ook staat dat geschillen (tot x bedrag) aan de geschillencommissie voorgelegd dienen te worden. Advies: check het even voordat je een juridische procedure opstart.
(Hiswa voorwaarden zijn niet echt consument vriendelijk, maar daar ook niet voor bedoeld)

In de geschillencommissie staan wat oude zaken, voor de wet van Dam! En inderdaad de HISWA is voor de business, niet voor de klant...

De door mij aangehaald artikel in BW7:271 lid 5a betreffende de opzegtermijn van huur geldt alleen woningen...
...dus dat vervalt.

Nu nog van Dam en hetgeen redelijk/onredelijk is.

Ik vrees steeds meer dat de BV gelijk heeft. Hoe onredelijk ik het ook vind.

dat zei ik al; het is geen abo

Ik ga ook verhuizen; van de gemeente haven Kamperland naar de verenigingshaven in Middelburg.

Die laatste plek heb ik onlangs toegewezen gekregen. De box in Kamperland moest ik per 1 november opzeggen. tijdens een telefoongesprekje zei een gemeentemedewerker dat ze me niet zomaar laten gaan omdat er meerdere plekken onbezet blijven.

Ik heb dus een brief gestuurd naar de gemeente met idd een verzoek om coulance. De meeste plekken komen pas in het voorjaar vrij als de havens weten wie er definitief niet komt.

Ben benieuwd hoe het af gaat lopen. Succes Toine!

Uit eigen ervaring: je maakt geen kans helaas...
Heb dit vorig jaar meegemaakt, waarbij er ook nog eens bijkomende zaken waren. Die laatste heb ik wel gewonnen (juridisch/proces).

Bespaar je de moeite en de frustratie. Probeer er onderling uit te komen, maar de kans dat ze dat doen is klein. Hiswa voorwaarden zijn erg in het nadeel van de consument helaas...

Anastasia schreef :
Dat is niet helemaal waar, dat er voor januari opgezegd moet worden geld namelijk voor iedereen, dat houdt in dat de plekken dus ook voor december vrij komen (want de mensen die intentie hebben om weg te gaan willen niet nog een jaar betalen)

In enkele gevallen betreft het een plek die vrijkomt omdat een boot is verkocht, afgebrand, gezonden oid...

ietwat off topic:

Wij weten ook pas sinds vandaag onze definitieve plek voor komende zomer. Er was ons al een "tijdelijke", minder mooie plek toegezegd, maar doordat de havenmeester wat heeft kunnen schuiven, hebben we nu toch een hele fijne zomerplek kunnen krijgen.

Ongetwijfeld komt dit ook doordat er hier en daar wat lege plekken ontstaan in deze tijd. Hierdoor zullen de meeste havens je ook niet snel laten gaan, zonder het hele seizoen te betalen. Of je moet al een "zwerfplek" voor het komende seizoen hebben afgesproken. Dan kan je wel na een maand vertrekken.

Als je een vervanger mag regelen, kun je ook zo aanpakken, eventueel via MP.

Voor een volgende keer - maar daar heeft TS nu weinig aan - in een onderbezette haven met een plek op de wachtlijst elders: opzeggen aan het eind van het jaar.
Als de plek op de wachtlijst niet doorgaat heb je in het voorjaar meteen een nieuw onderhandelingsmoment met je oude haven, en dat kan bij onderbezetting gustig uitvallen voor je.

Zo heb ik het vorig jaar gedaan en hoewel ik heb toch spannend vond of ze iemand zouden vinden voor mijn ligplaats in tussentijd, kreeg ik er in het voorjaar een scherpere prijs uit dan ik had.
Dat kun je niet elk jaar uithalen natuurlijk, maar een beetje inschatting van je plek op een wachtlijst moet mogelijk zijn.