Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za apr 05 @ 2:00PM -
Zeilersforum Wintermeeting 2025
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Marker wadden toegankelijk?

Marker wadden toegankelijk? 12 sept 2018 19:01 #978313

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5211
Dan is het meer zoals dat Piertje bij Breskens?

Edit: Hoofdplaat bedoel ik natuurlijk
Laatst bewerkt: 12 sept 2018 19:02 door JRomkes.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marker wadden toegankelijk? 12 sept 2018 19:02 #978314

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27835
F32thriller schreef :
Na het artikel gelezen te hebben heb ik niet het idee dat de stijger er is om aan te meren maar voor bezoekers van het dorp om een mooie uitkijk te hebben en toch droge voeten te houden

Dat lijkt me duidelijk.
Je komt met een boot ook niet aan die steiger. De bestaande steiger ligt aan het eind (of begin) van een geultje. Die nieuwe steiger niet.

Maar iedereen die die nieuwe steiger bezoekt, komt ook langs de steiger waar jij met je pieremachochel aan hangt. Weg rust.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marker wadden toegankelijk? 12 sept 2018 19:19 #978319

  • canuma
  • canuma's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 434
Rob10 schreef :
Ik denk dat de markt voor charters en georganiseerde groepsreizen naar de Marker Wadden veel belangrijker is voor de eigenaren. Zeilers zijn in dat opzicht minder belangrijk en minder controleerbaar. Ze houden ook nog plek aan de steiger bezet voor de grotere charters. Dus wordt het liggeld zo hoog dat het minder interessant wordt voor een doelgroep die minder belangrijk voor hun is.

De eerste steiger is voor charters. De boxen verderop zijn voor grut zoals wij.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marker wadden toegankelijk? 12 sept 2018 19:35 #978326

canuma schreef :
Rob10 schreef :
Ik denk dat de markt voor charters en georganiseerde groepsreizen naar de Marker Wadden veel belangrijker is voor de eigenaren. Zeilers zijn in dat opzicht minder belangrijk en minder controleerbaar. Ze houden ook nog plek aan de steiger bezet voor de grotere charters. Dus wordt het liggeld zo hoog dat het minder interessant wordt voor een doelgroep die minder belangrijk voor hun is.

De eerste steiger is voor charters. De boxen verderop zijn voor grut zoals wij.

Ik pas waarschijnlijk niet in een box 7,05m breed, ben ik dan nog wel welkom als ik zou willen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marker wadden toegankelijk? 12 sept 2018 20:36 #978347

  • plusfast
  • plusfast's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2174
F32thriller schreef :
canuma schreef :
Rob10 schreef :
Ik denk dat de markt voor charters en georganiseerde groepsreizen naar de Marker Wadden veel belangrijker is voor de eigenaren. Zeilers zijn in dat opzicht minder belangrijk en minder controleerbaar. Ze houden ook nog plek aan de steiger bezet voor de grotere charters. Dus wordt het liggeld zo hoog dat het minder interessant wordt voor een doelgroep die minder belangrijk voor hun is.

De eerste steiger is voor charters. De boxen verderop zijn voor grut zoals wij.

Ik pas waarschijnlijk niet in een box 7,05m breed, ben ik dan nog wel welkom als ik zou willen.

Als je die twee kano's thuis laat past het wel hoor.
Zelfs het duurste jacht ligt aan de kade vast met een lijntje van een paar euro...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marker wadden toegankelijk? 12 sept 2018 21:16 #978356

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15109
lodewijk stegman schreef :
F32thriller schreef :
Na het artikel gelezen te hebben heb ik niet het idee dat de stijger er is om aan te meren maar voor bezoekers van het dorp om een mooie uitkijk te hebben en toch droge voeten te houden

Dat lijkt me duidelijk.
Je komt met een boot ook niet aan die steiger. De bestaande steiger ligt aan het eind (of begin) van een geultje. Die nieuwe steiger niet.

Maar iedereen die die nieuwe steiger bezoekt, komt ook langs de steiger waar jij met je pieremachochel aan hangt. Weg rust.

Van de wadvaarders site

Op de steiger staat een brievenbus waar u een donatie in kunt doen, liefst met vermelding van uw gegevens van uw schip. Dit laatste is erg belangrijk, omdat daarmee het gebruik van de steiger kan worden aangetoond bij overheden. Natuurmonumenten heeft plannen voor een loopsteiger de kwelder op, die dan aan de andere kant van de dam komt te liggen. De dorpelingen zetten zich er voor in om de aanmeerplaats te behouden voor zowel het dorp als voor passanten!

Ik zou toch wel het ware verhaal willen weten. Op zijn minst lijkt NM het niet zo op bootjes van particulieren te hebben. Daarbij helpen ze een frame de wereld in dat het steigertje toch niet gebruikt werd.
Net als dat ze het verhaal framen dat er nooit bootjes kwamen waar ze nu hun slip depot in het markermeer neer hebben gelegd.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Laatst bewerkt: 12 sept 2018 21:23 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marker wadden toegankelijk? 12 sept 2018 21:36 #978362

plusfast schreef :
F32thriller schreef :
canuma schreef :
Rob10 schreef :
Ik denk dat de markt voor charters en georganiseerde groepsreizen naar de Marker Wadden veel belangrijker is voor de eigenaren. Zeilers zijn in dat opzicht minder belangrijk en minder controleerbaar. Ze houden ook nog plek aan de steiger bezet voor de grotere charters. Dus wordt het liggeld zo hoog dat het minder interessant wordt voor een doelgroep die minder belangrijk voor hun is.

De eerste steiger is voor charters. De boxen verderop zijn voor grut zoals wij.

Ik pas waarschijnlijk niet in een box 7,05m breed, ben ik dan nog wel welkom als ik zou willen.

Als je die twee kano's thuis laat past het wel hoor.

je kan er dus geen antwoord opgeven en maakt dus maar een onzinnige opmerking
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marker wadden toegankelijk? 12 sept 2018 23:17 #978375

  • plusfast
  • plusfast's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2174
F32thriller schreef :
plusfast schreef :
F32thriller schreef :
canuma schreef :
Rob10 schreef :
Ik denk dat de markt voor charters en georganiseerde groepsreizen naar de Marker Wadden veel belangrijker is voor de eigenaren. Zeilers zijn in dat opzicht minder belangrijk en minder controleerbaar. Ze houden ook nog plek aan de steiger bezet voor de grotere charters. Dus wordt het liggeld zo hoog dat het minder interessant wordt voor een doelgroep die minder belangrijk voor hun is.

De eerste steiger is voor charters. De boxen verderop zijn voor grut zoals wij.

Ik pas waarschijnlijk niet in een box 7,05m breed, ben ik dan nog wel welkom als ik zou willen.

Als je die twee kano's thuis laat past het wel hoor.

je kan er dus geen antwoord opgeven en maakt dus maar een onzinnige opmerking

Ik zou op een zinnige manier kunnen zeggen dat je met een trimaran niet mag verwachten overal een ligplaats te kunnen vinden, maar dat spreekt al vanzelf. Als jij het dan toch nodig vind om te vragen of je met zo'n breedte nog wel welkom bent dan vraag je naar de bekende weg. Je zal vast wel kunnen aanleggen aan de steiger die voor de charters bedoeld is, en op rustige dagen zal dat niet echt een probleem zijn, maar op drukke dagen moet je dat niet willen.

Als jij al een tijd op een trimaran vaart, en dat zal wel, dan weet je dat zelf ook al. Als je daar dan toch naar vraagt dan is dat vragen om onzinnige antwoorden, en die heb je van mij dan gekregen.





Als je daar niet goed tegen kan dan is dat jouw probleem, niet het mijne.
Zelfs het duurste jacht ligt aan de kade vast met een lijntje van een paar euro...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marker wadden toegankelijk? 13 sept 2018 05:54 #978385

Ik vaar al 12 jaar op een tri maar heb volgens mij weten nog nooit problemen gehad ergens te komen liggen. Maar dit is NM en ik weet niet of zij er over nagedacht hebben en als het inderdaad waar is dat de langs stijger alleen voor charters is dan vraag ik me af wat de projectleider kwam presenteren op een multihull club
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marker wadden toegankelijk? 13 sept 2018 06:16 #978387

lodewijk stegman schreef :
Maar iedereen die die nieuwe steiger bezoekt, komt ook langs de steiger waar jij met je pieremachochel aan hangt. Weg rust.

Ben je nou niet een beetje in de war ?
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marker wadden toegankelijk? 13 sept 2018 06:18 #978388

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4508
F32thriller schreef :
Maar dit is NM en ik weet niet of zij er over nagedacht hebben en als het inderdaad waar is dat de langs stijger alleen voor charters is dan vraag ik me af wat de projectleider kwam presenteren op een multihull club

Er is een steiger met boxen (verschillende afmetingen) en er komt een langssteiger (was nog niet gereed) waar eventueel gestapeld kan worden. De boxen zijn voor overnachters.

De bruine vloot charterschepen hebben een eigen steiger.
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marker wadden toegankelijk? 13 sept 2018 06:31 #978393

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27835
3Noreen schreef :
Ik zou toch wel het ware verhaal willen weten. Op zijn minst lijkt NM het niet zo op bootjes van particulieren te hebben. Daarbij helpen ze een frame de wereld in dat het steigertje toch niet gebruikt werd.
Net als dat ze het verhaal framen dat er nooit bootjes kwamen waar ze nu hun slip depot in het markermeer neer hebben gelegd.

Dat ware verhaal zou ik inderdaad ook wel eens willen lezen.
Het verhaal in de Texelse krant zegt iets anders, dan wat jij hier probeert te suggereren. Over framing gesproken.
Wat het verhaal op de Wadvaarderssite probeert te zeggen is ook nogal vaag. Natuurmonumenten wil een steiger aan de andere kant van de dam en de bewoners van de Cocksdorp vechten voor het behoud van de bestaande steiger. Of die twee elkaar bijten volgt daar niet uit.

Wel moet ik zeggen dat ik de betrokkenheid van Natuurmonumenten niet goed kan plaatsen. Het wad rondom de steiger is niet van Natuurmonumenten en ook niet bij hen in beheer.
Die nieuwe steiger, die daar dan zo'n beetje in het niets moet eindigen, hoeft voor mij ook niet; een typische toeristenattractie die weinig met wadbeleving te maken heeft. Vanaf de dijk of het bestaande steigertje zie je het Wad even goed. En als je jezelf echt op het Wad wilt begeven, trek je je laarzen maar aan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marker wadden toegankelijk? 13 sept 2018 06:50 #978397

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15109
lodewijk stegman schreef :
Wel moet ik zeggen dat ik de betrokkenheid van Natuurmonumenten niet goed kan plaatsen. Het wad rondom de steiger is niet van Natuurmonumenten en ook niet bij hen in beheer.
Die nieuwe steiger, die daar dan zo'n beetje in het niets moet eindigen, hoeft voor mij ook niet; een typische toeristenattractie die weinig met wadbeleving te maken heeft. Vanaf de dijk of het bestaande steigertje zie je het Wad even goed. En als je jezelf echt op het Wad wilt begeven, trek je je laarzen maar aan.

Daarover zijn we het eens. NM heeft er niets te zoeken. Prettig dat je jouw mening hebt bijgesteld. Dat klonk eerst heel anders.

lodewijk stegman schreef :
Maar iedereen die die nieuwe steiger bezoekt, komt ook langs de steiger waar jij met je pieremachochel aan hangt. Weg rust.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Laatst bewerkt: 13 sept 2018 06:50 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marker wadden toegankelijk? 13 sept 2018 07:23 #978406

  • Wiking
  • Wiking's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 138
Hans V schreef :
F32thriller schreef :
Maar dit is NM en ik weet niet of zij er over nagedacht hebben en als het inderdaad waar is dat de langs stijger alleen voor charters is dan vraag ik me af wat de projectleider kwam presenteren op een multihull club

Er is een steiger met boxen (verschillende afmetingen) en er komt een langssteiger (was nog niet gereed) waar eventueel gestapeld kan worden. De boxen zijn voor overnachters.

De bruine vloot charterschepen hebben een eigen steiger.

En op de kop van de boxensteiger is ook een langssteiger. Daar lagen dit weekend ook wat grotere/bredere boten.

Dit topic met interesse en verbazing gevolgd.
Ik ga niet lang genoeg mee om iets van NM te vinden.
De mensen die die ik dit weekend op de steiger gesproken heb vonden het allemaal een hele prettige plek. Ik ook. Mooi strand, mooi wandelgebied, zeker als het nog wat meer begroeid is, stil en rustig.
Het viel me verder op dat de gemiddelde leeftijd een stuk lager lag dan in de gemiddelde Markermeer/IJsselmeer haven. Ook te zien aan de kinderen die her en der van boord kwamen. Die van mij vonden het prachtig. En daar heb ik wel 26E voor over op zijn tijd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marker wadden toegankelijk? 13 sept 2018 07:45 #978413

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27835
3Noreen schreef :
lodewijk stegman schreef :
Wel moet ik zeggen dat ik de betrokkenheid van Natuurmonumenten niet goed kan plaatsen. Het wad rondom de steiger is niet van Natuurmonumenten en ook niet bij hen in beheer.
Die nieuwe steiger, die daar dan zo'n beetje in het niets moet eindigen, hoeft voor mij ook niet; een typische toeristenattractie die weinig met wadbeleving te maken heeft. Vanaf de dijk of het bestaande steigertje zie je het Wad even goed. En als je jezelf echt op het Wad wilt begeven, trek je je laarzen maar aan.

Daarover zijn we het eens. NM heeft er niets te zoeken. Prettig dat je jouw mening hebt bijgesteld. Dat klonk eerst heel anders.

Nee. Jouw probleem is hetzelfde als waar je mij van beticht: je veegt me bij voorbaat in een bepaalde hoek. Als je eerder goed gelezen had, dan had je al kunnen weten dat ik zo m'n bedenkingen heb bij een aantal aspekten van het huidige Natuurmonumenten.

Op welke mening je doelt snap ik ook niet. Ik geloof niet dat ik mee eerder positief over die extra steiger heb uitgesproken.

Maar waar ik niet tegen kan is insinueren: met vage verhalen Natuurmonumenten in de beklaagdenbank zetten. Zo wordt die club langzaamaan een kop van jut die de oorzaak is van alles wat er qua natuurbeheer misgaat in Nederland. Dat verdient NM niet en daarvoor is de verdienste voor Nederland van de vereniging in de afgelopen 100 jaar te groot.

Het moderne natuurbeheer is een jonge tak van sport. Een iteratieproces, ook. Het zal nog een tijdje duren voor men de ideale balans tussen nietsdoen en grootschalig ingrijpen heeft gevonden. Die ideale aanpak is bovendien sterk afhankelijk van de biotoop in kwestie. En qua nieuwe projecten wordt die ideale balans misschien wel nooit gevonden. Hoewel er met bepaalde vormen van beheer achteraf vaak nog wel wat kan worden bijgesteld. Maar sub-optimaal is in veel gevallen altijd nog beter dan niets doen. Dat is in een land als Nederland, waar iedereen constant alles op de schop wil nemen, geen optie.

Ben ik duidelijk genoeg? Zeiken aan de zijlijn is dus ook geen optie.

Maar over de huidige koers van NM valt zeker te twisten.
Laatst bewerkt: 13 sept 2018 07:47 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marker wadden toegankelijk? 13 sept 2018 08:05 #978419

Laat m toch...
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marker wadden toegankelijk? 13 sept 2018 08:23 #978427

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27835
JRomkes schreef :
Dan is het meer zoals dat Piertje bij Breskens?

Edit: Hoofdplaat bedoel ik natuurlijk

Bedoel je deze steiger?



Daar legt regelmatig een rondvaartboot aan, die zeehondentripjes doet, geloof ik.

Verder is er nog een buitendijks fietspad tussen Nummer Een en Hoofdplaat, dat langs een paar aardige vogelkijkplekken loopt, maar dat zou ik geen piertje willen noemen.
Laatst bewerkt: 13 sept 2018 08:27 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marker wadden toegankelijk? 13 sept 2018 08:26 #978430

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15109
roozeboos schreef :
Laat m toch...

Ach mijn grote vriend. Nog teveel blauwe plekken ?
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marker wadden toegankelijk? 13 sept 2018 08:43 #978443

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15109
lodewijk stegman schreef :
Maar waar ik niet tegen kan is insinueren: met vage verhalen Natuurmonumenten in de beklaagdenbank zetten. Zo wordt die club langzaamaan een kop van jut die de oorzaak is van alles wat er qua natuurbeheer misgaat in Nederland. Dat verdient NM niet en daarvoor is de verdienste voor Nederland van de vereniging in de afgelopen 100 jaar te groot.

Het moderne natuurbeheer is een jonge tak van sport. Een iteratieproces, ook. Het zal nog een tijdje duren voor men de ideale balans tussen nietsdoen en grootschalig ingrijpen heeft gevonden. Die ideale aanpak is bovendien sterk afhankelijk van de biotoop in kwestie. En qua nieuwe projecten wordt die ideale balans misschien wel nooit gevonden. Hoewel er met bepaalde vormen van beheer achteraf vaak nog wel wat kan worden bijgesteld. Maar sub-optimaal is in veel gevallen altijd nog beter dan niets doen. Dat is in een land als Nederland, waar iedereen constant alles op de schop wil nemen, geen optie.

Ben ik duidelijk genoeg? Zeiken aan de zijlijn is dus ook geen optie.

Maar over de huidige koers van NM valt zeker te twisten.

Zeiken aan de zijlijn en proberen een gefundeerde mening te vormen kunnen op elkaar lijken maar dat is het zeker niet.
Het verhaal over het steigertje bij Cocksdorp heb ik er bij gehaald in de hoop dat diegene die het geschreven had op de wadvaarders site er meer over kon vertellen.
Verhalen op de site van follow the money vind ik ook niet van het karakter zeiken. Wat ik wel vind is dat gladde praatjes van lobbyclubs die met veel financiële middelen de meningsvorming van het publiek maar ook de politiek beïnvloeden iets te grote vormen krijgt.
Kijk naar wat Koninklijke Boskalis Westminster NV aan budget voor lobby heeft.

Zijlijn; In mijn mening hebben die gladde praatjes een wezenlijke bijdrage geleverd in de ondergang van de sociaal democratie. Neem nu hoe het gegaan is met de sociale werkplaatsen. Men geloofde de werkgevers op hun blauwe ogen dat dien mensen een echte baan zouden krijgen.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Laatst bewerkt: 13 sept 2018 08:51 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marker wadden toegankelijk? 13 sept 2018 09:17 #978456

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27835
3Noreen schreef :
Zijlijn; In mijn mening hebben die gladde praatjes een wezenlijke bijdrage geleverd in de ondergang van de sociaal democratie. Neem nu hoe het gegaan is met de sociale werkplaatsen. Men geloofde de werkgevers op hun blauwe ogen dat dien mensen een echte baan zouden krijgen.

Tja; daar vinden we elkaar.
Dat gezwatel over "ideologische veren" en de Paarse kabinetten zijn de inleiding geweest tot neergang van de Sociaal Democratie. Van een werkelijke ondergang lijkt me nog geen sprake; zoals de zaken nu lopen krijgt de VVD bij de volgende kamerverkiezingen ècht enorm op z'n donder. Tenzij de gemiddelde stemmer werkelijk poep in de ogen heeft. De VVD levert tegenwoordig bijna elke week bewijzen van z'n eigen incompetentie.

Wie nu nog niet doorheeft dat we weer langzaam op weg zijn naar de sociale verhoudingen van de 19e eeuw, die let wel erg slecht op.

En ja; zo'n Hans Wijers (voorzitter NM); dat staat inderdaad garant voor èrg goede banden met het bedrijfsleven en de ene hand die ander wast en "voor wat, hoort wat". Het Old Boys Network.

Er is inmiddels een conglomeraat van Commissarissen, Directeuren, managers van alle niveaus en lobbyisten, dat als een dikke, verstikkende laag op de Nederlandse samenleving drijft. Men speelt elkaar continue de bal toe, maar feitelijk parasiteren ze op de samenleving.

Een gevaarlijke constatering c.q. stelling; ik weet het. Ook gevaarlijk omdat ik eigenlijk spreek over het soort bovenlaag dat Hitler (oei!) ooit aanduidde met "plutocratenzoontjes".
Praat als die van mij zou dus ook zomaar munitie kunnen zijn voor populistisch rechts.

Maar toch moet er eens flink geveegd worden, in die bovenlaag.

Vind ik dan, hè..
Laatst bewerkt: 13 sept 2018 09:20 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marker wadden toegankelijk? 13 sept 2018 11:05 #978495

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15109
lodewijk stegman schreef :
zoals de zaken nu lopen krijgt de VVD bij de volgende kamerverkiezingen ècht enorm op z'n donder. Tenzij de gemiddelde stemmer werkelijk poep in de ogen heeft. De VVD levert tegenwoordig bijna elke week bewijzen van z'n eigen incompetentie.

Wie nu nog niet doorheeft dat we weer langzaam op weg zijn naar de sociale verhoudingen van de 19e eeuw, die let wel erg slecht op.

Dat de kiezer wegloopt bij de VVD wordt niet door peilingen bevestigd. Bron;Een Vandaag
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marker wadden toegankelijk? 13 sept 2018 11:11 #978500

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27835
3Noreen schreef :
lodewijk stegman schreef :
zoals de zaken nu lopen krijgt de VVD bij de volgende kamerverkiezingen ècht enorm op z'n donder. Tenzij de gemiddelde stemmer werkelijk poep in de ogen heeft. De VVD levert tegenwoordig bijna elke week bewijzen van z'n eigen incompetentie.

Wie nu nog niet doorheeft dat we weer langzaam op weg zijn naar de sociale verhoudingen van de 19e eeuw, die let wel erg slecht op.

Dat de kiezer wegloopt bij de VVD wordt niet door peilingen bevestigd. Bron;Een Vandaag

Misschien moet het dan maar zo zijn dat ons volk de regering krijgt die het verdient. Whatever that may be..
Laatst bewerkt: 13 sept 2018 11:13 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marker wadden toegankelijk? 13 sept 2018 11:19 #978504

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15109
lodewijk stegman schreef :
3Noreen schreef :
lodewijk stegman schreef :
zoals de zaken nu lopen krijgt de VVD bij de volgende kamerverkiezingen ècht enorm op z'n donder. Tenzij de gemiddelde stemmer werkelijk poep in de ogen heeft. De VVD levert tegenwoordig bijna elke week bewijzen van z'n eigen incompetentie.

Wie nu nog niet doorheeft dat we weer langzaam op weg zijn naar de sociale verhoudingen van de 19e eeuw, die let wel erg slecht op.

Dat de kiezer wegloopt bij de VVD wordt niet door peilingen bevestigd. Bron;Een Vandaag

Misschien moet het dan maar zo zijn dat ons volk de regering krijgt die het verdient. Whatever that may be..

I'm not ready for that final disappointment
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marker wadden toegankelijk? 13 sept 2018 11:43 #978510

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27835
3Noreen schreef :

I'm not ready for that final disappointment

Vroeger, in de koude oorlog, zei ik wel eens tegen een zeilmaatje van me: "als de Russen komen, dan heb ik altijd nog m'n bootje en zeilen wij naar Engeland".

Over final dsappointments gesproken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marker wadden toegankelijk? 13 sept 2018 12:08 #978516

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15109
lodewijk stegman schreef :
3Noreen schreef :

I'm not ready for that final disappointment

Vroeger, in de koude oorlog, zei ik wel eens tegen een zeilmaatje van me: "als de Russen komen, dan heb ik altijd nog m'n bootje en zeilen wij naar Engeland".

Over final dsappointments gesproken.

Die mensen uit het Warsaw pact zijn ook gekomen. Maar wel één voor één. Naar Engeland varen was voor jou geen oplossing geweest want daar zitten ze ook. Met gevolg een Brexit alsof je achteraf dáár iets aan kunt doen. Wat eenmaal is valt meestal niet terug te draaien. Net als het stukje markerwaard wat nu is gerealiseerd.
Wat wel kan is goed analyseren hoe het zo gekomen is en daarvan lering trekken.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.201 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl