Onderwerp: Marker wadden toegankelijk?

als men in het begin van de bouw gelijk de liggelden bekend had gemaakt dan weet ik niet of iedereen nog zo
enthousiast zou zijn

F32thriller schreef :
Ze hebben jou succesvol in een informatie bubbel weten vast te houden. Als je maar iets van NM had geweten zou je geen twijfel gehad hebben dat je entree zou moeten betalen. Dat is namelijk bij alle gebieden die ze in beheer hebben en waar ze dat mogen.

Er is wel een fiks prijsverschil met bijv. de eilanden op de Grevelingen (staatsbosbeheer) terwijl je daar nog meer faciliteiten zijn. Misschien willen ze de drukte van daar wat minderen

lodewijk stegman schreef :
Iedereen is toch, als je belasting betaalt, onvrijwillig donateur van die club ? Volgens mij worden ze voornamelijk uit subsidie bekostigd.

Ik hoop dat de 'natuurontwikkeling' wat beschutte ankerplekken oplevert. Of komen daar ook bordjes verboden toegang?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

3Noreen schreef :
ik begreep ook wel dat het niet voor niets is maar dit bedrag is hoger of gelijk aan de havens in de buurt waar je alle faciliteiten hebt en niet van te voren hoeft te reserveren.
Ben ook bang dat een hoop charterschepen hier na toe komen en je hier niet voor je rust moet zijn, maar mogelijk vergis ik me.
Bij ons gaat de de vlag uit als Trintelhaven weer open gaat.

Knoet schreef :
AIS uit en ankeren. Niet in de haven maar in de luwte van de eilanden. Een beetje burgerlijke ongehoorzaamheid kan in dit geval geen kwaad. Ben benieuwd of een van die ¨vrijwilligers¨ dan langs komt zwemmen/roeien om je weg te sturen.
Het gsm bereik is op de Markerwadden bij sommige providers inderdaad niet geweldig, vooral 4g niet.

Martijn

F32thriller schreef :
Wat de charterbakken betreft, voor hun wordt het ook een dure grap. De charterbakken die nu al iedere keer alle bobo´s heen en weer varen zullen wel een ¨speciale regeling¨ hebben, om straks ook nog heen en weer te kunnen varen.


Martijn

3Noreen schreef :
Ach.. Ik ben al lid van NM sinds 1977.
Ik kwam en kom regelmatig op de Kwade Hoek (de noordhoek van Goeree). Daar mocht je tot een jaar of 15 geleden alleen wandelen als je lid was van NM. Dat werd ook gecontroleerd door de boswachters van NM.
Tegenwoordig mag iedereen erin. Met alle gevolgen van dien.
Zelf vind ik eerlijk gezegd dat NM teveel concessies doet aan het grote publiek. De groep die de natuur voornamelijk beschouwt als een plek waar je honden kunt uitlaten.

Natuurmonumenten is inderdaad een soort maatschappelijke institutie geworden die teveel heren moet dienen.
Dat neemt niet weg dat Nederland veel mooie plekken al zou hebben verloren als NM en de proviciale Landschappen er niet waren geweest. De eindconclusie moet dus zijn dat Natuurmonumenten er mede voor heeft gezorgd dat er in dit land nog plekken zijn met ruimte en rust en landschappelijke kwaliteit.

Het mes snijdt aan vele kanten. Zo realiseerde ik mezelf onlangs dat ook instellingen als de Postcodeloterij en de Bankgiroloterij andere instellingen, zoals Natuurmonumenten, sponsoren. Terwijl ik tamelijk allergisch ben geworden voor het onuitroeibare drukwerk van die loterijen.

Wat Markermeer en Ijsselmeer betreft: de oevers zijn door de natuur geschapen, maar inmiddels volledig door steenstortingen en basaltglooingen omklemd. Ecologisch gezien zijn het grotendeels dode plassen, waar weinig natuurlijks meer aan is.
Elk idee om er nieuw leven in te blazen is wat mij betreft welkom. Als dat ook nog te combineren is met vormen van recreatie (watersport of anderzins) dan is dat meegenomen.

Wie een tijdje niks ander wil zien dan water, die zeilt, net als Sunday, elk jaar een paar weken stug in noordelijke richting. Tot ie genoeg water gezien heeft en er weer een jaar tegenkan..

Voor alles is een oplossing.

mrtnm schreef :
In Paal is trouwens ook geen 4g dekking, merkte ik een paar weken geleden. Vond ik wel mooi. Die plekken zijn er nog, in Nederland. Toen ik op zeker moment bij Prosperpolder de grens overfietste, wist KPN me overigens wel direct te melden dat ik in België was.

Voor we direct in de reflex van burgelijke ongehoorzaamheid schieten; wat is er eigenlijk duidelijk over anker bij en liefst tussen de Markerwadden?

Mag het niet?

twee tientjes betalen is toch niet zo erg? Het is niet dat je daar elke week komt..
Wat minder motoren en wat meer zeilen, en je hebt t zo terugverdiend.
Ik snap het gejammer niet zo hoor.

Dit dus, 5 ton subsidie voor een steiger vangen en dan vervolgens liggeld vragen alsof die steiger terugverdiend moet worden. Dat liggeldkomt rechtstreeks in de zakken van NM. Dat gaat echt niet naar gemeente Lelystad als afbetaling van die steiger.

Aan de noordkant lijkt trouwens een behoorlijke baai te liggen. Mooi beschut. Diepte weet ik niet. Kan nog wel eens meevallen.

roozeboos schreef :
Dat zeg jij maar al te graag hè, minder motorren en meer zeilen.

Wij zochten een plek voor eind september om met een bootje of 12 een zaterdag nacht te verblijven. Blijkt dat als je dat
op de Markerwadden wilt doen iedereen afzonderlijk via de app moet boeken. Gaat hem dus niet worden.

Er is gewoon weer iemand die die Markerwadden met voorbedachte snode commerciele plannen erdoor gedrukt heeft. Zo gaat het helaas te vaak.

F32thriller schreef :
Leg de kaart van drie-vier jaar geleden over de huidige kaart van de tot verboden verklaarde gebied Enkhuizer zand. Dan zul je ontdekken dat het oppervlak op zijn minst is verdubbeld. Hier heeft men plannen.

Ik zou mijn hand niet in het vuur willen steken dat de Trintelhaven ooit weer, zoals hij was, open gaat. Mijn voorgevoel gaat eerder in de richting dat het hele midden gebied van het Markermeer+IJsselmaar over een jaar of 20 een aaneengesloten eilandjes en ondiepe slootjes gebied is met daaromheen Randmeren. Toen Lely in de jaren 30 van de vorige eeuw de Afsluitdijk aanlegde met de bedoeling om het hele IJsselmeer gebied droog te leggen was het lot bezegeld. Nu is het binnen harken van europese subsidies t.b.v. nederlandse aannemers economisch veel te lucratief om het te laten voortbestaan als open water. Natuurbeheer is niets anders dan het tuinieren op megaschaal.

IK heb geen enkel probleem met echt natuurbeheer, wel met natuur aanleg. En dat is wat hier ook gebeurt. Er moet meer natuur komen in Nederland, dus dat gaan we dan maken. Is het daarmee natuur? Nee. Absoluut niet. En in de meeste gevallen wordt het dat ook niet.

En zelfs de weinige echte natuurgebieden die we hebben, Wadden, Veluwe, Oostvaardersplassen, die worden zodanig "beheerd" dat er steeds minder natuur overblijft, en steeds meer aanleg overblijft.

plusfast schreef :
En Oostvaarderplassen is geen natuur aanleg ??

Overigens heb ik er geen enkele moeite mee. Wat moet je nou met zo'n dam (= geen dijk) Was (nu niet meer heb ik mij door RWS laten vertellen ivm waterhuishouding Amsterdam) volkomen overbodig en heeft "de natuur" geen goed gedaan. Dus als de aanleg van nieuw natuurgebied en recreatie mogelijkheden daar wat in positieve zin aan kan veranderen, nou graag. Het kwaad is al geschied, dan maar van de nood een deugd maken.

Er is natuurlijk helemaal niets tegen geld verdienen aan een economische activiteit. Vee laten rondlopen in een stukje polder wat, bleek bij de aanleg van de flevopolders, niet goed droog te krijgen, is niets op tegen. Ziet er nog leuk uit. Maar verkoop het niet aan het grote publiek als natuur. Op den duur trappen ze daar niet in.

Wel een heel mooie film over gemaakt, met echte dieren.

Overigens volgens een Nijmeegse wetenschapper gespecialiseerd in malaria is het met klimaatverandering en steeds grotere moeras gebieden bijna zeker dat malaria hier zich gaat vestigen. Ook de tijgermug is een voorbode op wat ons nog te wachten staat. Maar dan kunnen we wel weer werk maken om het zaakje van zoet naar zout water om te bouwen.

Noballast schreef :
Die dieren zijn vee géén wild. En ja het ziet er geweldig uit. Een konikpaard en hekrund zijn gefokte rassen.

Noballast schreef :
Nee, daar is water weggepompt, in de hele polder, maar in een hoek bleef het staan omdat het daar dieper was. Omdat die grond voor een tijd niet nodig was is daar een tijd lang niets mee gedaan, en dan ontstaat er vanzelf een natuurgebied. Er is daar niets gepland, geplant, gegraven of opgehoogd, geen plantjes of diertjes uitgezet, niets. Totdat het natuurgebied er een jaar of dertig was, en waarschijnlijk een "beleidsmaker" tot het inzicht kwam dat "het zo goed was en zo koest blijven". Zoals Midas Dekkers ooit zei: "alsof je een meisje van zes een meisje van zes laat blijven omdat ze dan het schattigst zijn, en niet mogen opgroeien." Die man had groot gelijk. Natuur moet je zijn gang laten gaan, ook als het vanzelf verandert. Dan krijg je andere natuur, maar het blijft daardoor wel natuurlijk.

En de grote plas die we hebben, dat moet je ook zijn eigen gang laten gaan. Als daar vanzelf eilandjes ontstaan, prima. Maar ze gaan aanleggen omdat er "natuur" moet komen dat werkt niet. Het zal nooit natuur gaan worden, hoe veel moeite je er ook aan besteed. Sterker nog, hoe minder je er aan besteed, zowel qua aandacht, werk geld en tijd, hoe meer "natuurlijk" het uiteindelijk gaat worden. Maar niets eraan doen wordt niets aan verdiend, dus dat kan niet. Geld moet stromen, ook als het water dat niet meer kan...

maar waarom moet het perse "natuur" worden?
ik vind de oostvaarders plassen er best aardig uitzien. Ik heb er zelfs gewandeld. Wat dan de definitie ervan is maakt mij in ieder geval niet uit.