Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Haven verlaten zonder af te rekenen.

Haven verlaten zonder af te rekenen. 02 feb 2020 21:08 #1123762

  • hnrts
  • hnrts's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1153
Eclips schreef :
hnrts schreef :

Marina Volendam zet tegenwoordig watertoeristenbelasting op de factuur. Vroeger niet voor zover ik mij herinner. Google maar op het onderwerp. Dan vind je er genoeg over.

Krankzinnig. Dat impliceert dat Volendam dan onderscheid maakt tussen water- en andere toeristen. Lijkt mij in strijd met het gelijkheidsbeginsel. Maar in en aan Volendam deugt wel meer niet. ;)

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Als je nu even googled op watertoeristenbelasting dan zie je dat het in heel Nederland voorkomt. Als ik het mij goed herinner hadden ze in Volendam vroeger helemaal geen toeristenbelsting.

Link voor meer info
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Haven verlaten zonder af te rekenen. 02 feb 2020 21:20 #1123766

Kock1964 schreef :
La Mavare schreef :
Kock1964 schreef :
... Maar als ik om 11Pm in Scheveningen aan kom om met het tij van 5AM door te varen, dan lig ik aan de meld steiger, gebruik ik niks en vind ik 30 euro niet in verhouding. Ik kan ook verder op liggen aan de Gemeente kade, dan kost het ook niks...

Voor de goede orde:
- er is in Scheveningen geen meldsteiger
- als jacht wordt je geacht in de passantenkom af te meren
- andere steigers in de 2e (en 3e ) haven mag je alleen gebruiken met toestemming van de havendienst, aanvragen via de verkeerspost.

Ik noem de eerste steiger rechts voor t gemak maar even de mep steiger. En de rest was bekend.

Nu had ik vorig jaar met het wegbrengen van een bootje, bijna in Scheveningen niet betaald :evil:

Avonds laat aangekomen, boot geparkeerd, naar de overkant gedribbeld, havenmeester weg, aha telefoon nummer, geen gehoor, prima man heeft een vrije avond dus. Handig bordje ; haven kantoor open om 08:00 goed volgende morgen op de stoep daar yup rolluik nog dicht, na ja dan maar even wachten hij zal wel komen zo hoop ik........

Ondertussen zit ik naar een gast te kijken die een hele fietsen stalling op de stoep aan het zetten is........ na een fietsje of 6 denk ik, dat zal toch niet................ ja dus de Havenmeester.

Goed rolluik omhoog, ik wil even betalen pin of contant :woohoo: ja meneer dat gaat niet geen contant en de pin doet het niet al 2 dagen storing. of de blue water app, nou leuk idee maar die paar havens en had hem al eens in IJmuiden uitgeprobeerd, werkt niet is mijn ervaring, je kunt heel lang Wachten op de codes in je mailbox voor bv de poort.

Dus is zeg joh, of ik betaal niet of ik betaal gewoon met een wettelijk Nederlands betaalmiddel wat jij wil............nou het verhaal me kassa la zo'n elektrisch geval gaat niet open je krijgt geen bon meer, viel erg mee :whistle:

La ging open, zat zowaar nog wissel geld in, en printer spuugde nog een bon uit ook......

Kom ik er in Oktober weer :silly: bootje neer geparkeerd, dribbel naar het haven kantoor wat denk je, een moment van herkenning :blush: onderweg zag ik buurman en buurman onder het genot van een biertje naar een paar draden kijken, goed geen walstroom dus.............



Hoe lang ik wilde blijven? morgenvroeg gaan we vroeg richting Rotterdam, prima hoor, sorry maar we hebben geen walstroom ze zijn dr mee bezig maar daar heeft u nu niks aan.

Ik kan u wel de code geven voor de douches/ hek, ik kreeg de code en dat was het, en de blue water app was verbeterd dat moest ik de volgende keer toch maar eens uitproberen, dat zal ik doen!! ;)
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing.

Er zijn mensen die denken dat ze denken,maar dat denken ze maar.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Haven verlaten zonder af te rekenen. 02 feb 2020 21:49 #1123772

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8680
Is trouwens een link plekje om de nacht door te brengen, die calamiteitensteiger. In mei 2009 heeft de Estrella, de ex-veerboot Koningin Emma, een tiental jachten in de rode cirkel aangevaren. Inmiddels is er wel iets veranderd, er staan nu een paar flinke palen vóór de ligplaats van de Estrella.


instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
"De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Haven verlaten zonder af te rekenen. 02 feb 2020 21:55 #1123773

als ik er kom, lig ik meestal links onderin bij F54 etc , meestal wel plek , en goede eet toko meteen aan stuurboord :woohoo:
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing.

Er zijn mensen die denken dat ze denken,maar dat denken ze maar.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Haven verlaten zonder af te rekenen. 02 feb 2020 21:58 #1123774

  • Menno
  • Menno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3707
La Mavare schreef :
Is trouwens een link plekje om de nacht door te brengen, die calamiteitensteiger. In mei 2009 heeft de Estrella, de ex-veerboot Koningin Emma, een tiental jachten in de rode cirkel aangevaren. Inmiddels is er wel iets veranderd, er staan nu een paar flinke palen vóór de ligplaats van de Estrella.



Dat was toch meer op de plek waar in het plaatje Ligplaats Estrella staat, dus in het verlengde van de Pijp? Op die plek lagen op dat moment jachten i.v.m. de North Sea Regatta

Laatst bewerkt: 02 feb 2020 21:59 door Menno.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Haven verlaten zonder af te rekenen. 02 feb 2020 22:19 #1123779

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8680
Wow, jouw filmpje bewijst dat het me fout is verteld!

Mijn eigen waarneming is dat de Estrella regelmatig problemen heeft met aanleggen: geen boegschroef, wel een koproer en een omkeerbare motor, dus even snel schakelen is er niet bij.
Lang geleden, de zeilschool had nog kleine racebakjes met aangehangen BB-motor, Beneteau 25 platu. We komen terug van zee, strijken de zeilen in de 1e haven en vragen aan de Verkeerscentrale toestemming om door de Pijp naar de 2e haven te varen. Geen gemelde uitvaart uit de 2e haven, was het antwoord, dus we gaan. Zijn we op 3/4 van de Pijp vaart opeens de Estrella ons tegemoet. Even snel de achteruit inschakelen was niet mogelijk voor ons. Ook niet voor de Estrella, want die heeft een omkeerbare motor. Het ging net, gelukkig. Aan beide zijden een handbreed. De kapitein kwam uit z'n stuurhut en begon te schelden. Wij hebben ons gemeld, riep ik terug, u niet!! De Verkeerscentrale bevestigde dat even later via de marifoon.
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
"De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Haven verlaten zonder af te rekenen. 03 feb 2020 07:20 #1123798

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29322
La Mavare schreef :
WADnWIND schreef :
Ik kan Erik wel begrijpen.....

Ik niet en jou ook niet.

Iedere haven is privé, ook gemeentehavens.

Contant geld kost geld en een aanwezige havenmeester ook.

Als je niet mee wil gaan met moderne betaalmethoden, blijf dan in je hol.

Je gaat er vol in hé.
Waar ligt volgens jou de maximale inspannings verplichting, zoals Boarderbas dat zo mooi schrijft?
Het gedwongen installeren van obscure appjes valt bij mij onder de ongeoorloofde en zeer onwenselijke inbreuk op de privacy. Het laten opdringen van modieuze gebruiken is van alle tijden.
Dat jij als oudere-jongere daar opgewonden van raakt is alleen maar naïef.
Ik zie op mijn android firewall de hele wereld aan teringzooi voorbij komen wat op- of van mijn telefoon wil klimmen. Ook de meest onschuldige oprechte apps. Reden genoeg om dat te weigeren.

Dus gewoon betalen op conventionele manieren, contant, pinnen of automaat lijkt me meer dan voldoende. Als dan alle inspanningen, eventueel meerdere keren, geactiveerd zijn houdt het echt op.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Haven verlaten zonder af te rekenen. 03 feb 2020 07:22 #1123802

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29322
arendonk schreef :

Maar we dwalen wat af ;)

Hoe kom je daar nu bij? :whistle:
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Haven verlaten zonder af te rekenen. 03 feb 2020 09:56 #1123842

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 8253
Wat dit betreft vind ik dat er zowel een breng- als een haalplicht is.

Zeker als een commerciele haven het niet belangrijk genoeg vindt om het havengeld te innen, noch mij een redelijke mogelijkheid te bieden om te betalen, vind ik het evengoed niet nodig om daar eindeloos achteraan te gaan. Voor verenigingshavens heb ik meer clementie.

1 keer in IJmuiden aangelegd om 9:00 en weer losgemaakt 12:00. Ze rekenen per overnachting, dus, tja. In Engeland hebben ze ook een "per uur" tarief. Dus dan is t duidelijk.

Op dezelfde manier een keer in een restaurant weggegaan. Na 3 keer vragen of ik mocht betalen, kwam er nog immer geen rekening. Blijkbaar dus niet. OK. Ook best.
Laatst bewerkt: 03 feb 2020 09:57 door Joop66.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Haven verlaten zonder af te rekenen. 03 feb 2020 13:45 #1123895

  • Gertjan1
  • Gertjan1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 102
hnrts schreef :
Eclips schreef :
hnrts schreef :

Marina Volendam zet tegenwoordig watertoeristenbelasting op de factuur. Vroeger niet voor zover ik mij herinner. Google maar op het onderwerp. Dan vind je er genoeg over.

Krankzinnig. Dat impliceert dat Volendam dan onderscheid maakt tussen water- en andere toeristen. Lijkt mij in strijd met het gelijkheidsbeginsel. Maar in en aan Volendam deugt wel meer niet. ;)

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Als je nu even googled op watertoeristenbelasting dan zie je dat het in heel Nederland voorkomt. Als ik het mij goed herinner hadden ze in Volendam vroeger helemaal geen toeristenbelsting.

Link voor meer info

Precies, een vrij veel voorkomende belasting. Als forumlid ¨hnrts¨ Volendam niet vind deugen vaar dan svp door. Marken ligt niet ver af, Monnickendam is ook een alternatief maar iets verder. De watertoeristenbelastingen daar zijn wel hoger.
Laatst bewerkt: 03 feb 2020 13:46 door Gertjan1.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Haven verlaten zonder af te rekenen. 03 feb 2020 15:14 #1123914

  • Eclips
  • Eclips's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6736
Dat was hrtns niet, dat was ik. Ik heb er op gegoogled en het komt inderdaad bij veel gemeenten voor. En ik blijf het absurd vinden, een watertoerist is ook een toerist. Ik ga niet al die sites checken,maar in het geval van Leeuwarden zijn de tarieven voor water- en gewone toeristen ook hetzelfde. Een teveel aan regeltjes dus...



Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Roald

Never follow a Southerly!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Haven verlaten zonder af te rekenen. 03 feb 2020 15:28 #1123918

  • Mischief
  • Mischief's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1730
Ahoy,

Als je niet wilt betalen ga je maar voor anker; maar ben je in een haven, dan moet je netjes aan je plichten voldoen, lijkt me. Althans dat vind ik een net principe. Dus even een berichtje achter laten of een envelopje vullen, of zelfs een automat, prima, hoort er bij.

Toch hebben we met de Mischief ook wel eens niet betaald. Na de oversteek vanuit Dover kwamen we 's avonds rond 21:00 in Nieuwpoort bij de koninklijke jachtclub. Was doordeweeks, laat in het seizoen of net daarbuiten.
Marifoon de havenmeester opgeroepen, geen antwoord. Aangelegd aan een vrije steiger op pad om ons te melden. Om door de poort te kunnen had je een code nodig. Hadden we niet. Op de gehele steiger geen andere watersporter te vinden om achter de code te komen. Dus maar aan boord gebleven. Konden ook niet douchen of van toiletten gebruik maken etc.
Ook het bourgondische eerste oversteekdinertje viel in het water, of eigenlijk bestond uit knakworst op een bedje van Maggi aardappelpuree, met Taylor-petroleumgeur, aan de steiger.

Ook de volgende ochtend was er geen havenmeester en konden we nog steeds niet van de steiger. We zijn toen maar met het tij vertrokken.

Op de een of andere manier had ik die keer geen slecht geweten....
Winner 1010 (NED 7855 Slartibartfast)
Piraat, Vaurien, Schakel, Windglider, Etap 22i, Roxane, Lamoille, Vajda, RED & Lightboardcorp SUP.
....Ligplaats Sint Annaland
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Haven verlaten zonder af te rekenen. 03 feb 2020 15:42 #1123924

Joop66 schreef :
Op dezelfde manier een keer in een restaurant weggegaan. Na 3 keer vragen of ik mocht betalen, kwam er nog immer geen rekening. Blijkbaar dus niet. OK. Ook best.
In zo'n geval zou ik een schatting maken hoe hoog de rekening is en dan een stapel contant op de tafel achter laten.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Haven verlaten zonder af te rekenen. 03 feb 2020 15:46 #1123927

Mischief schreef :
Op de een of andere manier had ik die keer geen slecht geweten....
Precies, je hebt gedaan wat er mogelijk is op dat moment. Ik vermoed dat er ook geen brievenbus was? Een envelop met een briefje steek je ook niet tussen de steigerplanken. Een telefoon nummer hangt er waarschijnlijk ook niet voor het hek? Dat bedoel ik met stad en land moeten afzoeken naar een havenmeester, daar krijg je geen slecht geweten van.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Haven verlaten zonder af te rekenen. 03 feb 2020 16:11 #1123934

  • Mischief
  • Mischief's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1730
Erikdejong schreef :
Precies, je hebt gedaan wat er mogelijk is op dat moment. Ik vermoed dat er ook geen brievenbus was? Een envelop met een briefje steek je ook niet tussen de steigerplanken. Een telefoon nummer hangt er waarschijnlijk ook niet voor het hek? Dat bedoel ik met stad en land moeten afzoeken naar een havenmeester, daar krijg je geen slecht geweten van.

Nee geen brievenbus en het is al een paar jaar terug dus weet niet meer of we ook nog gebeld hebben (en geen gehoor kregen) maar we konden de steiger niet af.... dus dan houdt het, ondanks de goede wil, ergens op.

Mocht de Koning der Belgen zich naar aanleiding van dit topic alsnog melden zal ik mijn schuld inlossen!
Winner 1010 (NED 7855 Slartibartfast)
Piraat, Vaurien, Schakel, Windglider, Etap 22i, Roxane, Lamoille, Vajda, RED & Lightboardcorp SUP.
....Ligplaats Sint Annaland
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Haven verlaten zonder af te rekenen. 03 feb 2020 16:26 #1123936

  • Sunday
  • Sunday's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7641
Ook leuk dilemma:
Ik kom en ga -weet niet hoe dat komt- regelmatig op gekke tijden in havens.
Het kan rustig voorkomen dat ik om 06:30 op dag 1 aankom in een haven en om 22:00 op dag 2 weer vertrek.
Ik ga dan netjes naar havenkantoor ergens op dag 1 of 2 om te melden dat ik op dag 1 binnenkwam en op dag 2 weer ga. Soms meld ik dat ik om 22:00 weg wil ivm weer of stroom.
Ik betaal dan voor één nacht en heb daar helemaal geen moeite mee.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Haven verlaten zonder af te rekenen. 03 feb 2020 16:41 #1123941

De enige haven die ik ken die daar strikt beleid op voert is de holle poarte in Makkum. Na 1600 weg is extra betalen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Haven verlaten zonder af te rekenen. 03 feb 2020 17:37 #1123958

  • Albert 45
  • Albert 45's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12597
boarderbas schreef :
De enige haven die ik ken die daar strikt beleid op voert is de holle poarte in Makkum. Na 1600 weg is extra betalen
Het kan nog erger. Komend van het Tjeukemeer ligt er aan SB, voor Echtenerbrug, een jachthaven die aangeeft dat je zodra je aanlegt, ook al is het voor even, havengeld verschuldigd bent. Dus vlug even een brood en wat metworst kopen, wordt een dure lunch.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Haven verlaten zonder af te rekenen. 03 feb 2020 17:44 #1123961

In de haven van Kodiak in Alaska rekenen ze havengeld van middernacht tot middernacht, 5 minuten aanleggen is 24 uur betalen. Kom je 's avonds laat aan en ga je 's morgens vroeg weer op tijd weg dan ben je 48 uur havengeld verschuldigd. Kost toch al snel €100. Inmiddels weten we dat en gaan we dus gewoon lekker buiten de haven voor anker.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Laatst bewerkt: 03 feb 2020 17:46 door Erikdejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Haven verlaten zonder af te rekenen. 03 feb 2020 17:44 #1123962

  • martinw
  • martinw's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2406
Albert 45 schreef :
Het kan nog erger. Komend van het Tjeukemeer ligt er aan SB, voor Echtenerbrug, een jachthaven die aangeeft dat je zodra je aanlegt, ook al is het voor even, havengeld verschuldigd bent. Dus vlug even een brood en wat metworst kopen, wordt een dure lunch.

Inderdaad, zeldzaam onvriendelijk. Friesland onwaardig. Wachten ivm een brugsluiting vrijwel onmogelijk daar.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Haven verlaten zonder af te rekenen. 03 feb 2020 17:52 #1123966

  • peter1
  • peter1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6017
Het beste is om je boot voor het bord verboden af te meren neer te leggen.
je hoeft dan nooit liggeld te betalen, dat kan dan niet meer, hooguit een bekeuring als er handhaving is.
maar dan kan je zeggen dat het zulke grote letters zijn, dat je dat daarom niet goed kon lezen.


Bij stavoren als je door de sluis gaat is er naar 50 mtr aan het einde van de ligplaatsen. een heel lang bord van 7 mtr...exact mijn bootlengte...ik wilde nog een foto maken maar ja hoe kom ik aan de overkant.



Had een hele leuke foto geweest
Ik ben de storm, en de windstilte.
Laatst bewerkt: 03 feb 2020 17:56 door peter1.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Haven verlaten zonder af te rekenen. 03 feb 2020 17:52 #1123967

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8680
martinw schreef :
Albert 45 schreef :
Het kan nog erger. Komend van het Tjeukemeer ligt er aan SB, voor Echtenerbrug, een jachthaven die aangeeft dat je zodra je aanlegt, ook al is het voor even, havengeld verschuldigd bent. Dus vlug even een brood en wat metworst kopen, wordt een dure lunch.

Inderdaad, zeldzaam onvriendelijk. Friesland onwaardig. Wachten ivm een brugsluiting vrijwel onmogelijk daar.

Aan beide kanten van de brug was voor mij altijd wel een plekje.

De jachthaven heet De Merenpoort en die hebben maar weinig plekjes.
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
"De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Haven verlaten zonder af te rekenen. 03 feb 2020 18:47 #1124003

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5220
Albert 45 schreef :
Het kan nog erger. Komend van het Tjeukemeer ligt er aan SB, voor Echtenerbrug, een jachthaven die aangeeft dat je zodra je aanlegt, ook al is het voor even, havengeld verschuldigd bent. Dus vlug even een brood en wat metworst kopen, wordt een dure lunch.
Dan leg je toch even aan om naar de hoogte van liggeld te informeren, in die tijd kan een bemanningslid wel snel een boodschapje doen lijkt me.
Vervolgens meld je dat je het liggeld te hoog vind, of de voorzieningen te mager en vertrekt.
Iedereen heeft dezelfde wind, maar niet dezelfde zeilen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Haven verlaten zonder af te rekenen. 03 feb 2020 19:13 #1124013

  • peter1
  • peter1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6017
Dat liggeld is ook verplicht als je er maar even ligt, er wordt niets gezegd over een klein momentje, dat mag nog steeds gratis vermoed ik.
PvO schreef :
Albert 45 schreef :
Het kan nog erger. Komend van het Tjeukemeer ligt er aan SB, voor Echtenerbrug, een jachthaven die aangeeft dat je zodra je aanlegt, ook al is het voor even, havengeld verschuldigd bent. Dus vlug even een brood en wat metworst kopen, wordt een dure lunch.
Dan leg je toch even aan om naar de hoogte van liggeld te informeren, in die tijd kan een bemanningslid wel snel een boodschapje doen lijkt me.
Vervolgens meld je dat je het liggeld te hoog vind, of de voorzieningen te mager en vertrekt.
Ik ben de storm, en de windstilte.
Laatst bewerkt: 03 feb 2020 19:13 door peter1.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Haven verlaten zonder af te rekenen. 03 feb 2020 19:20 #1124016

PvO schreef :
Albert 45 schreef :
Het kan nog erger. Komend van het Tjeukemeer ligt er aan SB, voor Echtenerbrug, een jachthaven die aangeeft dat je zodra je aanlegt, ook al is het voor even, havengeld verschuldigd bent. Dus vlug even een brood en wat metworst kopen, wordt een dure lunch.
Dan leg je toch even aan om naar de hoogte van liggeld te informeren, in die tijd kan een bemanningslid wel snel een boodschapje doen lijkt me.
Vervolgens meld je dat je het liggeld te hoog vind, of de voorzieningen te mager en vertrekt.

Zo bel ik ook altijd met KPN dat ze me weer verkeerd verbonden hebben, en dat ik niet van plan ben om het gesprek naar Amerika van een ruime 2 uur te betalen, het duurde zolang dat gesprek om uit te vinden wie wie nu aan de telefoon had heel verwarrend en vervelend ook nog door de taal barrière erg lastig .
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing.

Er zijn mensen die denken dat ze denken,maar dat denken ze maar.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.187 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl