Onderwerp: Inschrijven Kadaster

JotM schreef :
Interessant is om te weten hoe de meest intensieve gebruiker van de vaarwegen, de Binnenvaart, zijn bijdrage levert aan alle voorzieningen die voor de scheepvaart worden aangelegd.

Behalve liggeld is er vrijwel geen belastingheffing voor het gebruik van de vaarwegen en ze zijn ook nog vrijgesteld van de belasting op de brandstof.

In Frankrijk wordt een deel van de vaarwegen beheerd door de VNF en die moet je per traject betalen. En in Belgie gaat dit via het vaarwegen Vignet. Met als uitzondering als je via de Schelde naar Antwerpen wilt varen.

Bram

TuuLeVi schreef :
Correctie: voor de prijs van 2,5 jaar wegenbelasting voor een normale auto.
Maar oké, dan nog plaatst dat de kosten in perspectief.

JotM schreef :
Ik vind het al jaren sociaal en moreel niet verantwoord dat er uit de algemene middelen dingen worden betaald als specifieke jachtensluizen, talloze aquaducten (op routes die nauwelijks door de beroepsvaart worden bevaren) en allerlei ander voorzieningen specifiek voor jachten. In Zuid-Holland legt RWS nog steeds hele reeksen meerboeien voor jachten uit. Mag je gratis aanhangen.

Dat gaat dus wel wat verder dan het specifieke probleempje van "een select groepje zeezwervers". Dat is een mening, maar het lijkt mij maatschappelijk gezien een vrij rationele overweging.

Bovendien ga jij nogal gebukt onder de perceptie dat zeezeilen zou zijn voorbehouden aan de eigenaren van 40-voeters.
Maar wat zou iemand die in een 22-voeter, die hij voor pakweg € 4000,- heeft gekocht, en waarmee hij de Franse kust wil afzakken, of via een Kanaal-oversteekje bij Dover het perfide Albion wil bezoeken, ervan vinden dat hij nog eens € 900,- moet dokken om dat zogenaamd 'legaal' te kunnen doen? En zou jij hem zo'n reisje willen ontzeggen onder het mom dat zeilen nu eenmaal geld kost?

Zo'n kadasterinschrijving voor schepen is iets dat ooit in het leven is geroepen voor beroepsmatig gebruikte vaartuigen. Als vehikel voor het registreren van kleine jachten ten behoeve van het 'recht' om de Nederlandse vlag te mogen voeren is het een instrument dat zijn doel door de hoge kosten totaal voorbij schiet, wat mij betreft.
Nog steeds is het overgrote merendeel van de Nederlandse jachten die gedurende een vakantie van een paar weken het buitenland bezoekt, niet officieel geregisteerd. Omdat het verhoudingsgewijs voor een klein jacht veel te duur is.

Dus als je nu over behoeftes praat, dan weet ik er nog wel één.

brambo schreef :
Bram, hoe kom je erbij dat NL watersporters liever wachten tot hun boot aan de ketting wordt gelegd? Dat lijkt me geen reeële voorstelling van zaken. Er was immers een ICP dat voor meeste landen voldeed. Dat vervalt nu. Dat brengt watersporters (zeker die met hun boot in het buitenland) in een lastige situatie, die iedereen graag opgelost wil zien. Dat lijkt me toch ook een beetje de teneur van de discussie hier op ZF? Dat er daarbij wat kritische vragen worden gesteld over de kosten en de procedure lijkt me te terecht. Nogmaals, ik sta achter registratie en het mag ook best wat kosten. Maar de geboden oplossing moet mijns inziens reëel, effectief en proportioneel zijn. Eigenlijk, zoals je mag verwachten van iedere overheidsprocedure.

Joop66 schreef :
Het was een moedige poging, tegen de stroom in.

Arcadia schreef :
Sorry!

Voor de kenners:

En als je dan zo'n volledig keurig geregistreerde boot hebt, is dat dan ook de Nederlandse wet van toepassing aan boord? Ook als je in een ver buitenland zeilt? Gelden dan ook alle Nederlandse rechten en plichten, zoals de AOW opbouw en ziektekostenverzekering?

Robin

Wadloper schreef :
Heeft een small craft certificate wel dezelfde status als een zeebrief? Ik vermoed dat het een ICP tegenhanger is, maw worden hier niet appels met peren vergeleken? Als dat zo is en onder hetzelfde verdrag valt dan is de geldigheid hetzelfde als voor de ICP.

Eigenlijk is er niet veel aan de hand. Het huidige ICP is overal nog geldig in de landen die het gerelateerde verdrag hebben ondertekend. Alleen enkele landen waar het ICP voorheen werd gedoogd zijn nu hiermee gestopt (of heb ik iets gemist?).

www.watersportverbond.nl/onze-...id-icp-binnen-europa

Niet genoemde landen == gedoogd.

Sorry Joop wordt toch een ICP discussie

Wadloper schreef :
Ik stel vast dat er toch minstens 1 NL watersporter is, die voor een vaarbelasting is. Wetgever, we hebben een draagvlak!
Sorry, Joop66, moest dat even kwijt

je hebt inderdaad iets gemist, het icp is einde verhaal, je moet nu naar het kadaster een officieel papiertje aanvragen, kost wel een paar centen en dat geeft het recht om de Nederlandse vlag te voeren en kun je aantonen dat de boot van jou is en niet gestolen

AndreAzuree schreef :
En?

Wat zeiden ze daar?

Easyzeiler schreef : Ik weet niet waar je dat vandaan haalt, maar het ICP kan nog steeds gebruikt worden waarvoor 'ie bedoelt was. Alleen de gedoogfase waarbij het voor iets anders geaccepteerd werd is in een aantal landen voorbij.

Tuulevi sprak:
@ Andreaz
Inderdaad, wat zeiden ze daar bij het kadaster?

Nou goed, ik gooi nog één gedachtenspinsel in de groep: waarom zouden een inschijving bij het kadaster, een zeebrief en een nationaliteitsverklaring persé aan elkaar gekoppeld moeten zijn? Waarom is het niet mogelijk een zeebrief plus nationaliteitverklaring te verkrijgen zonder een kadasterinschrijving?

Ik denk eerlijk gezegd dat ook dit een gevolg is van het gegeven dat de hele procedure aanvankelijk vooral bedoeld was voor beroepsmatig gebruikte schepen waarop in de meeste gevallen een hypotheek rustte.
Nu zullen er best nog wel wat jachten op geleend geld rondvaren, maar voor een aanzienlijk percentage geldt dit niet. Waarom moet er dan toch een een kadastrale inschrijving plaatsvinden? Alleen als bewijs van eigendom?
Maar net is hiet betoogd dat het daar bij de zeebrief niet in de eerste plaats om draait. Het gaat om een bewijs van nationaliteit.

Mijn idee: laat de eis tot inschrijving bij het kadasster vallen. De kosten van de vlaggenbrief zijn dan al meer dan de helft minder.

robhop schreef : Nee hoor, in een land geldt het recht van een land. Maar als je buiten verre buitenlanden zeilt, dan heb je wel met de Nederlandse wet te maken. Vandaar bijvoorbeeld de verplichting in het Wetboek van Strafvordering om aan boord een register van strafbare feiten te houden.

En zo maar even een ander document plus de controle hierop bedenken en dat nog regelen dat het internationaal erkend wordt is nog niet zo'n eenvoudig taak en gaat zeker langer duren.

Kost wat meer, maar met een Zeebrief/Registergoed registratie kun je je conformeren met de boot aan de overige zeescheepvaart. Heb je dezelfde rechten en wordt je met je "zee-scheepje" voor vol aangezien en kun je probleemloos vrijwel in ieder land terecht.

Ik heb al eerder aangegeven dat in veel landen de controles aanzienlijk zullen worden verscherpt. Waarbij jachten met de Nederlandse vlag bij voorbaat al als verdacht worden aangemerkt. Nederland is niet alleen een narco staat, brievenbussen paradijs voor buitenlands geld en is (was) ook nog een goedkope vlaggen staat voor buitenlanders.

Dit uiteraard niet voor sloepje, maar voor jachten die de zee bevaren en soms voor langere tijd in het buitenland verblijven.

Bram

Wadloper schreef :
zeilersforum.nl/index.php/foru...icp?start=50#1223277

Edit:
en zeilersforum.nl/index.php/foru...ar?start=800#1223417

JotM schreef :
Nou goed. maar ik ga niet noteren dat ik weer eens 'vergeten' ben om een kegel te hijsen, om maar eens wat te noemen. Ik ga dus alleen de strafbare feiten van de bemanning opschrijven, tenzij ze me omkopen natuurlijk.

Tuulevi sprak:
Eigenaren van pleziervaartuigen die nog niet geregistreerd zijn bij het Kadaster en kleiner zijn dan 24 meter dienen zich te wenden tot het Kadaster.

@ Andreaz
Inderdaad, wat zeiden ze daar bij het kadaster?

Ik blijf maar gewoon ontopic de vraag herhalen totdat het ongenoegen wat geluwd is. Inmiddels drie draadjes vol

bij het kadaster zeiden ze ondermeer

Kadaster, goedemiddag hoe kan ik u helpen?

En ondertussen maakt de politiek zich druk om als pleziervaartuig geregistreerde schepen in eigendom van ideële organisaties.

En KNVR en de belangorganisaties van zeevarenden om de rechtsbescherming bij het loskoppelen van de teboekstelling en het vlagregister in de concept Rijkswet nationaliteit zeeschepen. Werkelijk geen woord over de irritaties mbt de kosten van een zee-registratie voor jachtjes, dus daarin gaat de komende jaren niets veranderen.

Salut.

Goed om een draadje over kadastraal registreren weer af te stoffen!!

Wij hebben tijdens onze ronde Atlantic bewust gekozen voor kadastraal registeren. Ook hadden we een ICP.

Bij de kadastrale registratie hebben we zowel mijn vrouw alsook ikzelf als eigenaar laten registreren. Dit als middel om, in geval van uiterste nood, de ander in staat te stellen om met de boot verder te gaan als er me de een iets gebeurt (ernstig ziek, overlijden, vast komen te zitten etc.). Dus een legitieme "way out".

Sailingcamelot schreef :
Dus?

Hoe loopt dit traject daadwerkelijk? En wat kost t?

Joop66 schreef :
, plus www.ilent.nl/onderwerpen/plezi...ie-pleziervaartuigen , twee formulieren dus.


Ja, de nationaliteitsverklaring pleziervaart ex art 311a Wetboek van Koophandel à €189,-
Die vraag je aan door beide bovenstaande formulieren door te akkeren. Krijg je wel een rekening voor.

Edit:
Volgens de procesbeschrijving krijg je ook een meetbrief. Die zal je wellicht dus ook aan moeten kruisen en betalen. €164,-

JotM schreef :
En daarmee staat de teller op E854,-