Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Géén gas aan boord...brrr

Géén gas aan boord...brrr 10 mei 2023 16:35 #1478828

  • BobG
  • BobG's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 546
3Noreen schreef :
Orange Sunset schreef :
maar wellicht zit er nog steeds een hardware verschil in mijn exemplaar van het pitje. Want het verschil in PF tussen 0,7 en 0,9+ lijkt mij wel zeer groot.

Condensator ouder ? Of meetmethode is wezenlijk anders. Meet je met de VC-870 tegelijk stroom en spanning ?
Orange Sunset schreef :
Waarom toont deze in het display dat het gelijkstroom betreft bij A en B? In het vorige plaatje stond er wisselstroom.

Om PF en VA te tonen/berekenen moeten de A en B kanalen van de scoop AC gekoppeld worden.
Ik meet op het A kanaal met een probe de spanning en op het B kanaal met een AC Current Clamp de stroomsterkte.
Bij de tweede meting gebruik ik de PF en VA uitlezing niet. Voor de scoop weergave is er geen verschil tussen AC en DC.

bedankt duidelijk, ik adviseer dan toch op hernieuwbare/ hervulbare lpg te gaan koken
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Géén gas aan boord...brrr 10 mei 2023 16:59 #1478831

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13409
Orange Sunset schreef :
Dat zou kunnen, de plaat is vrijwel nieuw, paar maanden oud.

Die van ons zeker 4 tot 5 jaar oud en ±7 maanden gebruikt om elke dag op te koken.

De power factor kan berekend worden als pure fase verschuiving, dus COS φ. Wat bij een zuiver sinus verloop just is. Maar bij een niet zuivere sinus neem je de afwijking t.o.v. het sinus verloop mee. Wat bij dit soort complexe verbruikers denk ik wel juist is.

Maar wat als positief punt blijft van deze Zweedse kookplaten is dat ze voor een heel eind in de lagere standen een minder grote piek belasting geven.
You will have to take my last can of fossil fuel from my cold, dead hands ;-)
Laatst bewerkt: 10 mei 2023 17:00 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Géén gas aan boord...brrr 10 mei 2023 17:06 #1478832

Wat is ook alweer het nadeel van die blindstroom? Wordt het geheel minder efficiënt, of heeft een inverter hier issues mee?

Mijn vermoeden is dat deze blindstroom wordt veroorzaakt door de faseaansnijding die de kookplaat wss gebruikt om “traploos” het vermogen terug te regelen. Als het (PF=1) alternatief is een aan/uit tegeling, dan lijkt mij dat nóg onhandiger. De inverter staat de ene seconde dan niets te doen, en de seconde daarna in overload… Hopelijk zijn er verder ingewijden die precíes weten hoe dit werkt…
Laatst bewerkt: 10 mei 2023 17:23 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Géén gas aan boord...brrr 10 mei 2023 17:26 #1478837

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13409
Nachtvlinder schreef :
Wat is ook alweer het nadeel van die blindstroom? Wordt het geheel minder efficiënt, of heeft een inverter hier issues mee?

De beperking van een omvormer is de maximale stroomsterkte die FET's aan kunnen. Dus onafhankelijk van de spanning. Als de maximale stroom die het aangesloten apparaat niet samenvalt met de maximale spanning dan neemt het apparaat minder vermogen op. Immers vermogen is spanning maal stroom. Maar de omvormer levert dan mogelijk wel zijn maximale stroom. Het totale vermogen wat de omvormer kan leveren aan dat apparaat daalt dus daarmee.
Stel de omvormer kan 10 A leveren.
Dat is bij 230Volt dan 2300 watt. Maar die 10 A is bij 200Volt nog maar 2000 watt.
You will have to take my last can of fossil fuel from my cold, dead hands ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Géén gas aan boord...brrr 10 mei 2023 17:32 #1478841

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13409
Nachtvlinder schreef :
Mijn vermoeden is dat deze blindstroom wordt veroorzaakt door de faseaansnijding die de kookplaat wss gebruikt om “traploos” het vermogen terug te regelen. Als het (PF=1) alternatief is een aan/uit tegeling, dan lijkt mij dat nóg onhandiger. De inverter staat de ene seconde dan niets te doen, en de seconde daarna in overload… Hopelijk zijn er verder ingewijden die precíes weten hoe dit werkt…

Aan/Uit schakelingen bij vermogens dicht bij het maximum levert een korte levensduur van de IGBT Transistor. Zeker als de aansturing van de gate rommelig verloopt.
You will have to take my last can of fossil fuel from my cold, dead hands ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Géén gas aan boord...brrr 10 mei 2023 17:35 #1478842

  • JAmes
  • JAmes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 312
Wij hebben deze simpele maar die zal ook wel niet helemaal veilig zijn
Bijlagen:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Géén gas aan boord...brrr 10 mei 2023 17:56 #1478845

Dankje 3Noreen. Dus de inverter raakt overbelast, terwijl het netto geleverde vermogen nog binnen haar specs ligt? Of wordt er ergens meer warmte geproduceerd waar dat niet hoort?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Géén gas aan boord...brrr 10 mei 2023 17:59 #1478846

  • grover
  • grover's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1144
Dat zijn ondingen, daar gebeuren veel ongelukken mee.
Mvg Grover
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Géén gas aan boord...brrr 10 mei 2023 18:41 #1478862

JAmes schreef :
Wij hebben deze simpele maar die zal ook wel niet helemaal veilig zijn

Die krijg je niet door de gaskeuring inderdaad. Maar je kunt als je niet kookt het patroon in de ankerkist leggen evt in een doosje. Sowieso altijd het patroon ontkoppelen na gebruik (spanhendeltje).
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Géén gas aan boord...brrr 10 mei 2023 18:49 #1478869

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5171
Nachtvlinder schreef :
Dankje 3Noreen. Dus de inverter raakt overbelast, terwijl het netto geleverde vermogen nog binnen haar specs ligt? Of wordt er ergens meer warmte geproduceerd waar dat niet hoort?

Hierom praat je als het gaat om omvormers, trafo's, generatoren meestal over VA ipv W.
W = VA*cos phi.

Een omvormer van 3000W, kan dus bij een cos phi van 0,9 2700VA leveren.
Iedereen heeft dezelfde wind, maar niet dezelfde zeilen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Géén gas aan boord...brrr 10 mei 2023 18:56 #1478871

3Noreen schreef :
[…]

Die van ons zeker 4 tot 5 jaar oud en ±7 maanden gebruikt om elke dag op te koken.

De power factor kan berekend worden als pure fase verschuiving, dus COS φ. Wat bij een zuiver sinus verloop just is. Maar bij een niet zuivere sinus neem je de afwijking t.o.v. het sinus verloop mee. Wat bij dit soort complexe verbruikers denk ik wel juist is.

COS φ is inderdaad wat mijn multimeter meet als PF. Dus wellicht dat de PF daarom hoger uitvalt?
Maar wat als positief punt blijft van deze Zweedse kookplaten is dat ze voor een heel eind in de lagere standen een minder grote piek belasting geven.
En dat voor €39,95,- :)
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Laatst bewerkt: 10 mei 2023 18:56 door Orange Sunset.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Géén gas aan boord...brrr 10 mei 2023 19:00 #1478874

  • JAmes
  • JAmes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 312
Precies. Hij doet t prima.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Géén gas aan boord...brrr 21 mrt 2024 11:39 #1547971

Leuk dat vouw oventje te zien Nachtvlinder. Dat is Coleman, niet? Bevalt die goed? is compact als ingevouwen? Zelf zit ik te denken om een oventje te naaien uit Aramide doek. Heeft iemand daar ervaring mee? www.actiefstoffen.nl/Kevlar-Aramid/
of kun je niet een rond bakblik in een wat grotere pan zetten? iemand daar ervaring mee?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Géén gas aan boord...brrr 21 mrt 2024 12:24 #1547979

  • OldBawley
  • OldBawley's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2035
Omdat ik reeds lang aan boord leef en Bourgondiër ben heb ik vele soorten van kookspul. Ik heb de hout kachel (meest gebruikt) gas, petroleum, diesel, een braai. Had ooit barbecue, verschillende soorten. Ergens heb ik ook een elektrisch kookplaatje.
Nu heb ik sedert een ¾ jaar ook een slow coocker. Het is het kleinste model, een Lakeland 1,5 liter. Gebruikt tijdens het opstarten 120 watt, daarna 60 watt. Dat is zo weinig dat ik het potje enkel gebruik tijdens de zonne periode, het ding loopt dan eigenlijk puur op zonne of windenergie. Ik heb drie 85 watt zonne panelen en 5 windgeneratoren.
Het gebeurt wel eens dat er tijdens het opwarmen een wolk voor de zon schuift, dan nemen de accu´s over, zakt de spanning onder de 12,4 volt zet ik het kookpotje uit, bij slow coocking maakt dat niet uit.
Ik heb een hooi madam die precies over het pot past, gebruik die ook tijdens het opwarmen, zo word het energie gebruik nog eens enorm minder. Ik gebruik het dingetje bijna dagelijks. Even wat zeekraal blancheren, een aardappel en wat knolselder koken voor in de sla, gratis energie, wat wil je meer. Ook vlees stoven lukt prima. Het echte koken doe ik nog steeds op het houtkacheltje, dat kost ook niks en gaat lekker langzaam. Ik ben zelf ook niet de rapste, jaag mezelf niet graag op.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Géén gas aan boord...brrr 21 mrt 2024 12:30 #1547980

Petit Batard schreef :
Leuk dat vouw oventje te zien Nachtvlinder. Dat is Coleman, niet? Bevalt die goed? is compact als ingevouwen?

Ja bevalt in elk geval zó goed dat ik geen vaste oven overweeg. Afbakbroodjes, appeltaart en cake gaan goed, maar echt culinauire hoogstandjes als een braadstuk oid heb ik nooit geprobeerd.

Ingevouwen blijft de maat van één zijde over en 5 cm dik.

Het ding kan vast verbeterd worden met een zware steen of koperen plaat, ook isolatie als jij vban plan bent lijkt mij een goede zaak!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Géén gas aan boord...brrr 21 mrt 2024 12:52 #1547982

  • OldBawley
  • OldBawley's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2035
Ik heb ooit ook zo´n opvouw Coleman oventje gehad. Ik vond het geen succes. Ook reeds omdat het ding zo groot was dat het niet op ons houtkacheltje kon. Toch wou ik ook graag brood en zo bakken, blijkt dat erg goed te gaan in een aluminium pan. Ik kocht ooit een met titanium beklede aluminium bakpan. Erg duur. Het is een zeer dikwandige allu pan, 26 cm diameter. De pan is overal 8mm dik, de bodem waarschijnlijk meer. Glazen deksel. De titanium anti aanbaklaag liet los, waarschijnlijk door mijn slechte behandeling. Pan is nu onze oven.
Ik kneed brood, laat het twee keer een half uur rijzen, de laatste keer reeds in de pan (bekleed met bakpapier). De pan gaat 5 minuten op de grootste gasbrander, dan een half uur op het houtkacheltje. Van het glazen deksel verwijder ik de greep zodat waterdamp kan ontsnappen.
Wil je dat kun je de bovenkant van het gare brood even met een creme brullee brandertje aan de bovenkant behandelen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Géén gas aan boord...brrr 21 mrt 2024 15:35 #1548021

  • VegaMan
  • VegaMan's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 829
Als oven (op gas) gebruik ik wat van oudsher bekend staat als een 'wonderpan', nu gemaakt door Omnia, het is een pan met een dubbele bodem en een gat in het midden zodat de warme lucht overal bij kan. Wij gebruiken dat ding voornamelijk om broodjes af te bakken, maar je kunt er ook cakes of brood in bakken, er zit ook een siliconen inlegrubber bij voor het lossen.



Voor de broodjes werkt dit in ieder geval uit de kunst....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Géén gas aan boord...brrr 21 mrt 2024 20:37 #1548082

  • WaltB
  • WaltB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1699
OldBawley schreef :
De pan is overal 8mm dik, de bodem waarschijnlijk meer. Glazen deksel..

Een zgn “Dutch oven”, vaak van gietijzer. Inderdaad behoorlijk duur (voor een pan).
The miracle is not to fly in the air, or to walk on the water, but to walk on the earth.
Laatst bewerkt: 21 mrt 2024 20:39 door WaltB.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Géén gas aan boord...brrr 21 mrt 2024 21:04 #1548088

Voor afbakbroodjes gebruik ik een 600W “camping” oventje. In 5 minuten heb je 6 stuks afgebakken. Dat is dan zo’n 50Wh per ronde. Oventje kost maar een paar tientjes en omvormer heb ik al.
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Laatst bewerkt: 21 mrt 2024 21:05 door Orange Sunset.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Géén gas aan boord...brrr 21 mrt 2024 21:23 #1548090

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16255
afbakken?
Gewoon vers brood bakken :)


Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Géén gas aan boord...brrr 21 mrt 2024 21:29 #1548091

Ja dat is het betere werk, maar momenteel kiezen wij liever voor die 5 minuten. Ons bootgebruik is te gehaast om brood aan boord te bakken :pinch:
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.318 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl