Onderwerp: Antenne park organisatie

Ik wil mijn antenne park en de bijbehorende bekabeling binnenkort gaan reorganiseren.
Als je de handleiding van de GPS leest, dan moet de antenne minimaal 40cm bij vertikale metalen delen vandaan gemonteerd worden. De radar handleiding geeft aan dat de coax kabel eigenlijk niet in dezelfde kabel goot mag liggen als een voedingskabel, en zo zijn er nog vele zaken om rekening mee te houden voor een ideale opstelling van de diverse uitrusting stukken.

Er staat erg veel van deze info in de handleidingen van de bewuste apperatuur, maar is iemand bekend met een document als algemene richtlijnen voor ideale antenne plaatsing tov van andere apperatuur als ook de verschillende soorten kabels (Data vs voeding).

Ik niet, maar misschien is het ook handig als je aangeeft om welke kabels het gaat en welke gebundeld zijn, dus welke lopen er door de mast, welke gaan elders heen.

Ik kan me voorstellen dat de ene soort meer invloed op antenne heeft dan de andere (stroom, windmeter - pulsjes) etc...

Wellicht is het eea op te lossen door bijv. door extra afgeschermde kabels te nemen zodat je wel alles door dezelfde kabelgoot kan trekken

Erik,

Even een paar vuistregels:
- je GPS en evt. Inmarsat-C antennes niet in de beam van de radar antenne.
VHF antennes moeten elkaar onderling elkaar zo weinig mogelijk "zien". Dus bijvoorbeeld geen twee VHF-antennes gezellig naast elkaar op een paaltje achterop de hekstoel. Boven elkaar, dus in het verlengde mag weer wel. Op een jacht geeft dat wel een constructieve en esthetische uitdaging...
- Meerdere GPS-antennes in de buurt van elkaar is geen probleem: dit zijn alleen ontvangst antennes en hebben weinig tot geen invloed op elkaar. De GPS-antennes wel redelijk vrij zicht naar de hemel geven. vanaf pakweg vijf of tien graden boven de horizon.
Je ziet soms GPS-antennes op de middenstijl in plaats van bovenop de hekstoel. Dat kan prima.

Als je een goede kwaliteit afgeschermde, shielded, voedingskabel gebruikt en dito radarkabel (Furuno 1790, is het niet?), dan mogen ze best naast elkaar liggen zolang het geen pakweg 50 meter is.

Bij mij staan twee GPS- (waarvan één DGPS) antennes op een afstand van ongeveer 30 cm naast elkaar op de hekstoel. Daarvan staat de DGPS-antenne op nog geen 10 - 15 cm van een RVS-antennemastje met een diameter van 26mm. Geen probleem.

Als je aangeeft welke antennes je waar denkt te willen plaatsen (tekening met maatschetsen?) dan lopen we even na wat wel en niet handig is.

In het verleden heb ik als deel van mijn werk antenneplannen gemaakt voor zowel de grote vaart als voor megajachten. Soms op een relatief klein oppervlak. Dat vereiste wel enige creativiteit...

Groet,
Rob

Ik ga zo'n schuw lelijke "brug" over mijn achter dek heen maken om alles knap kwijt te kunnen, en ik ben nog wat bezig met het esthtische deel van het ontwerp.

Mijn plan is inderdaad om uiteindelijk het ontwerp hier in dit draadje te plaatsen, maar ik mag altijd graag wat huiswerk doen voordat ik de expertise van een ander in roep. Vandaar, als voorlopige eerste deel van mijn vraag, of er mensen zijn die bekend zijn met een dergelijk document.


Mijn navtex en GPS antenne zijn momenteel gemonteerd op een manier die volgens de handleiding niet goed is, maar ze functioneren uitstekend, maar als ik dan toch de boel ga verbouwen, dan kan ik het maar beter gelijk goed gaan doen.

Ben benieuwd, ben zelf ook van plan om zo'n lelijk ding op mijn boot te maken in de toekomst al dan niet icm davits. Ik kan wel wat ideeen gebruiken.

jornh schreef :
Ik ook dus kom maar op met ideeën

hier
www.nmea.org/Assets/nmea%20ant...sentation%202011.pdf

een presentatie die ook wel wat richting geeft

En denk eraan om onder de zendantennes een metalen plaat te monteren. Dit verbeterd de werking van deze antennes.

Helaas geen ervaring met boten, wel met vrachtwagens
Wij leggen altijd:
- Voeding (wisselspanning)
- Voeding (gelijkspanning)
- Data
- Coax

in een verschillende goot of maken een scheiding in trajecten door er een metalen plaatje tussen te zetten (over de hele lengte) zodat ze elkaar niet kunnen beïnvloeden.

Kruisingen van kabels altijd haaks.

Plaatsen op het dak waar een zendantenne zit wordt voorzien van een stalen plaat waarop de antenne gemonteerd wordt (dak = kunststof).

Antennes op de laatste vrachtwagen...
- UMTS / 3G Provider 1
- UMTS / 3G Provider 2
- 4G Provider 1
- 4G Provider 2
- Radio ontvangst
- Schotel t.b.v. TV en Internet
- Portofoon / C2000
- WIFI

Andere antennes hebben ook nog HF voor draadloze verbindingen naar mobiele zenders of camera's

Belerion II schreef :
U heeft deze vraag goed beantwoordt.......

Erikdejong schreef :
Ja.
Buiten dat het mijn dagelijkse werk nog steeds is, is het COMSAR-32 de officiële richtlijn.

keeszeiler schreef :
Nee, de getals waarden zijn niet correct en niet gefundeerd.

Het enge document wat geldt is het COMSAR-32 document in de wereld.

marcelm schreef :
Ik zou eerst maar eens een boek met antenne theorie lezen. marifoon antennes zijn als RVS antenne een eindgevoede halve golfstraler en glasfiber antennes (witte staaf) zijn een dipool antenne. Daar hoeft allemaal geen metalen plaat onder. Alle andere antennes die werken volgens het 1/4 golf of 5/8 principe hebben wel tegencappaciteit nodig in de vorm van een metalen plaat. In een GPS antenne zit al vaak een metalen plaatje.

marcelm schreef:Dit is in de scheepvaart pertinent NIET WAAR: Dit geldt alleen voor 1/4 golf of 1/2 golf stralers. Die hebben tegencapaciteit nodig in de vorm van radialen o.i.d om de juiste impedantie te bewerkstelligen.

Lees eerst het "Antennebuch" van Rothammel maar eens door...

Edit: WADnWIND is me voor...

En, Jugo, we praten hier niet over IMO-schepen... Dus COMSAR-32 vindt ik hier niet echt van toepassing. Wel een goede leidraad...

Maar ik ben wel benieuwd waar Erik mee komt.

Groet,
Rob

Belerion II schreef :
De bijbel van Rothammel is ook uitstekend, maar zegt weinig over de opstellingen en niet voor iedereen weggelegd
Er is verder géén officiële publicatie m.b.t. deze materie, vandaar dat Comsar-32 de enige houvast is, buiten common sense en kennis....

voor iedereen met een schip boven de 300 ton, hier is de comsar

www.transportstyrelsen.se/Glob...R/comsar_circ_32.pdf

misschien heb je er ook wat aan als je 299 ton of kleiner bent...

keeszeiler schreef :
Goedzo....

Dank voor de info! Ik heb weer wat te bestuderen!
Gister kwam ik dit visbootje tegen, niet minder dan 53 antennes!
Ik zit me toch echt af te vragen waarom je er zoveel zou willen hebben!

Erikdejong schreef :
Doet mij denken aan de tijd dat de Koninklijke Marine voor het eerst Russische havens ging bezoeken, aan het eind van de koude oorlog.
Alle antennes die in het magazijn te vinden waren schroefden wij aan dek, dat heette toen "voor het silhouet"

Dit is een eerste schets.
Het plan is om de hekstoel volledig te verwijderen en de fundatie van deze hekstoel te gebruiken voor de brug over het achterdek heen. De railing draden worden dus ook aan de brug gemonteerd.

Perspectief:


Bovenaanzicht:


Vooraanzicht:


Zijaanzicht:


Hoe belachelijk is dit wat plaatsing betreft? (Esthetiek weet ik al )

AANVULLING: de gever van de windmeterset komt er ook nog op te zitten. Op de SB achter hoek, naar achterwijzend.

mooi,
ik mis alleen de vlag nog

Erikdejong schreef :
Niet helemaal mooi
Ik zou alles in het werk stellen om je AIS en je VHF een fysiek zo groot mogelijke afstand te geven. Anders maak je kans dat je elke AIS uitzending via je marifoon hoort als ruisbuiltje. Dit hangt ook van het type marifoon af.

Je GPS antenne staat nagenoeg binnen de vertikale openingshoek van je radar. Bij 12,5' is het vermogen slechts een factor 2 minder. Niet fijn voor een gevoelig GPS versterkertje in de antenne. Ook ziet de GPS antenne door de radar geen vrije hemelsfeer, maar wel een grote blinde vlek naar boven. Als je dan nog een nat zeil aan de andere kant hebt....
Ik denk dat je je GPS antenne met een kunststof pijpje vlak voor je radar moet zetten en ruimschoots er boven...

WiFi zou ik helemaal nooit in de buurt van een gevoelige GPS antenne zetten.
Radar is 9,4 GHz
WiFi is 2,4 Ghz
GPS is 1,6 Ghz

Deze frequentie's zit allemaal relatief dicht bij elkaar in de buurt en moet je dus bewust goed scheiden door afstand of verschillende hoogte niveau's.
Je radar vernietigd gemakkelijk je WiFi en/of je GPS.

Toch maar Comsar-32 lezen?
Het gaat niet alleen om de zwart-wit regeltjes, maar vooral meer om de technische uitleg.

Mijn redenatie was:

- AIS en VHF boven elkaar geplaatst, maar AIS kan ook naar de andere kant toe, dus dat zou geen probleem moeten zijn. Type marifoon is een Furuno FM8000, VHF en MF radio in een.

- GPS staat met zijn bovenkantje onder een hoek van 27 graden tov de onderkant van de scanner van de radar, terwijl de uitstraal hoek 12,5 graad zou bedragen. Dat is nog niet voldoende?

- De radar dome is voornamelijk heel dun plastic, en sinds er een hoop polyester boten rond varen met de GPS antenne binnen in de boot die prima functioneerd, ging ik er vanuit dat ontvangst geen probleem kon zijn, zeker sinds slechts 6% van het "zicht" van de antenne geblokkeerd is.

- WIFI gbruik ik alleen in de haven, en dan staat de radar niet aan. Ook omgekeerd, op het water is de WIFI redelijk nutteloos en staat dus gewoon uit. Die kunnen elkaar dus niet storen.

Ik ga nog even door met studeren

sy helios schreef : Die is ter verduidelijking even doorzichtig gemaakt

Technische is het beter om de VHF verticaal te monteren (verkleint ook de BayLinerLook )

Je WIfi is een actieve antenne, ik weet het niet zeker, maar de straling van de radar zou zelfs als de wifi uitstaat de actieve antenne kunnen beschadigen.
( Ik herhaal, ik ben er niet zeker van dat dit het geval is,
maar ik weet wel dat het zou kunnen.
Misschien toch even nagaan of dit geen problemen zal opleveren . )


En misschien ook even nakijken dat de GPS van de radar geen nadelige gevolgen ondervind.