Onderwerp: Li-ion accu opslag met geïntegreerde balancers

dit is een mooi laadchippie. door een microcontroller programmeerbaar en een overvloed aan uitleesbare parameters. geschikt voor walstroom en zonnepanelen (mppt mogelijk)

cds.linear.com/docs/en/datasheet/4015f.pdf

Dat is idd wel een leuke, en heel uitgebreid. Voor het geval je alles wil weten, of een mooie monitor erbij wil bouwen.

Op bladzijde 29 staat een flow diagram voor LiFePo4 accu's.

Wat hier afwijkt van wat Microchip doet is dat ze de CV fase beperken tot één uur. En het herladen begint bij 90%, terwijl Microchip bij 95% begint.

edit: zoals ik het lees meten ze tijdens de CV fase niet de stroom maar laten die fase altijd één uur duren. Microchip meet de stroom, en als die teruggevallen is tot een instelbare drempel, dan stopt de CV fase. Bij Microchip kan de CV fase dus heel kort zijn, of langer zolang als deze past in de maximum laadtijd.

Er zijn veel oplaad chippies te verkrijgen, maar slecht weinigen hebben een programmeer poort.
Dat is dan dus wel nodig om dit te kombineren met de balancers.
Wordt wel een mooi systeem dan!

wordt er bijna enthousiast over. Maja, die lithium cellen zijn zo duur! Maar de R&D zou kunnen met kleinere capaciteit cellen natuurlijk.

Je kunt de balancers ook met een signaaltje aan het zetten, daar heb je niet echt een microcontroller bij nodig. Zodra de voeding omschakelt van CC naar CV zet je ze aan.

Er zijn ook van die kleine LiFePo4 A123 cellen, die Kapitein Koek had.

Maar ik ben het met je eens, je bouwt hier niet zomaar even een proefopstelling voor. Dat loopt meteen zwaar in de papieren.

Wanneer kan ik zo'n lader bestellen, jongens?
Met GSM interface.

volgens het ideale plaatje wat ik vanochtend schetste moet je dus het systeem in een slaap toestand kunnen zetten.
dat houdt dan in de balancers de cellen wat ontladen naar 3.4 volt.
maar dan moet dus de laadspanning van de oplader instelbaar zijn uiteraard.

ik wil het best wel ontwerpen hoor. maar ik denk dat er helemaal niet zoveel lifepo gebruikers zijn.
Afgezien van een handje vol enthousiastelingen.
en dat houdt dan in dat ik niet echt gemakkelijk kiet ga spelen met alle R&D kosten.

(heb wel zelf dan ook een leuk systeem aan boord dan natuurlijk! )

roozeboos schreef :
Waarom zou je ze niet vol wegzetten, of beter nog vol houden?

Als ik naar het grafiekje kijk dan haal je het grootste aantal cycli, als je zo weinig mogelijk ontlaad. Het feit dat de TI chip 10% recharge level neemt, en de Microchip 5% zie je al in de levensduur terug. Niet veel, maar het verschil is er wel.

Lezen John, ze blijven langer goed als ze niet vol zijn. dus bij 3.4 volt bijvoorbeeld.
Ik ben dit trouwens in andere documenten ook al tegengekomen.

roozeboos schreef :
Ik had al gezocht
Maar niet gevonden.

beter zoeken..

JohnBerg schreef :
Akkoord. Echter, we hebben een continu aanbod aan stroom (uit zon en wind) en een continue behoefte aan stroom. Het systeem moet dus zo slim zijn die stroom rechtstreeks door te leveren ipv het via de accu te laten lopen. De accu geldt dan alleen als buffer om tekorten op te vangen.

FMJ schreef :
Ik denk dat je er niet aan ontkomt om je gebruikers aan de accu te hangen. Eigenlijk hetzelfde zoals je nu ook doet met een loodaccu/lader/zonnepaneel.

De afname is heel erg wisselend (boegschroef of ankerlier erbij) en het aanbod is heel erg wisselend (wolkje voor de zon bv). Je ontkomt er dan niet aan om de accu als reservoir te gebruiken.

En als je de accu als reservoir gebruikt, moet je het spel spelen dat de leverancier van de accu voorschrijft. Of je dat nu leuk vind of niet.

roozeboos schreef :
Ik heb een heleboel gelezen, maar d'r wordt op internet wat afgekalkt

Geen "harde" gegevens gevonden van een leverancier, maar wel een soort van trend dat de opslag ergens rond de 50% van SOC (State of Charge) moet liggen.

Die opslag gaat dan over > 1 maand. Daar kan ik me dan wel weer iets bij voorstellen.

Dat verhaal over dat je de accu elke keer als je een weekend gaat zeilen gedeeltelijk leeg achter zou moeten laten vind ik vreemd, en ook niet passen bij het grafiekje wat ik wel op een "officiële" site heb gevonden.

nou ik denk dat je boegschrof en ankerlier apart moet zien hoor. die moeten gewoon rechstreeks op de accu.
Evenals de eventuele startmotor.

In die datasheet die ik net linkte kun je zien dat er ook een rechtstreekse uitgang ( SYS) is. daar kan je dan een ampere of tien van afnemen.

FMJ schreef :
Zou je niet kunnen volstaan door een diode in serie te schakelen om zo van 14,4 naar 13,6 (3,6 -> 3,4 per cel ) te komen. Of werkt het niet zo simpel.

in het linkje van 3noreen: www.auto88.cz/_info/Doc/GWL-Po...amage-OverCharge.pdf

The most ideal solution is to have a BMS system that will allow the cells to get to a „relaxed voltage“
level. This means that after reaching the full voltage and keeping at the full voltage for some time, the
voltage level of the fully charged cell will be reduced to a safe voltage (usually 3.4V per cell) where the
cell is neither charged nor discharged.

Word het drama van gisteren voortgezet ? Gewoon besluiten dat er geen overeenstemming is en ieder zijn weg gaan.

roozeboos schreef :
Dat stukje gaat over balancen.

"We suggest these 6 tips to avoid the damage to the cells of balancing "

Ik zie daar zo 1-2-3 de link niet in met opslag (evt. voor lange tijd) ??

This way there will be no damage of the cells by balancing at the overcharge voltage level. In addition
to a support of the BMS with balancing, this method would however also need a support from the
charger so as to reduce the voltage as more and more cells go to the relax voltage.

roozeboos schreef :
Ja, ik heb het gelezen. Maar het gaat nog steeds over balancen.

Zoals ik het lees moeten de balancers en de lader (of BMS) samenwerken. Als een balancer inkomt moet hij niet de originele cel spanning aan houden, maar terug vallen op een meer relaxte spanning (3,4 V).
De lader moet dat natuurlijk weten, want hij moet de ingekomen balancerende cel verdisconteren in de laadspanning.

Maar dit heeft allemaal niets met lange termijn opslag te maken, toch ?

Het zoeken naar de ultieme oplossing waardeer ik zeer. Maar als ik nu vlot en eenvoudig aan de slag wil, en ik sluit een module aan à la www.ev-power.eu/Battery-Manage...4-cells-12V-60A.html , dan kan ik toch bij wijze van spreken de wereld rond zonder dat ik complicaties krijg?

roozeboos schreef : Hoeveel heb je nodig? 4keer 60ah cellen kosten €400 en zijn direct leverbaar. www.ev-power.eu/Winston-40Ah-2...eYPO4-3-2V-60Ah.html
Ik investeer met liefde per direct €100.

Sunday schreef : Doe ik ook mee voor € 100,-

Ik begrijp nog steeds niet goed waar het over gaat, anders dan dat ik al 5 jaar prima werk met mijn configuratie waarbij ik regulier laadt met zonnepaneel met specifiek voor LiFePo4 ingeregelde Genasun MPPT laadregelaar en incidenteel "vol laadt" met m'n 2 x 20ah dedicated LiFePO4 laders.
De MPPT is een boost model wat de 17 volt van paneel optut tot omhoog: afgeregeld op een float voltage van 28,4 volt, wat het ding 2 uur levert, daarna regelt ie naar null. genasun.com/all-products/solar...ar-boost-controller/
Zodra ik m'n boot verlaat koppel ik paneel af.
De laders zijn simpel: (een model uit Praag wat inmiddels is vervangen door iets ander model) ze laden als ik ze laat lopen tot 15 volt, waarna ze uitschakelen. Ik laat het zelden zover komen want schakel ze handmatig uit bij 14,8. Dat duurt nooit langer dan een uur of 8: dan moet ik vrij ver leeg zijn: 8x20=160 in m'n twee 270ah banken.

Maar wel eens even zitten kijken:
Ik heb een Maretron n2k netwerk. Daar kan ik een paar componenten in kopen waarmee het netwerk me de volgende mogelijkheden biedt:
Ik koop de sms module: www.maretron.com/products/sms100.php
Die stuurt mij allerlei sms'jes, onder andere ook over min en max voltage van het accupakket.
Ik koop de "direct current relay module: www.maretron.com/products/dcr100.php
Daarmee kan ik vanuit het netwerk 6 circuits tot 10 ampère schakelen. Ik kan daar dus oa m'n paneel mee aan en uit schakelen.
Ik koop de internet protocol gateway: www.maretron.com/products/ipg100.php
Daarmee kan ik via m'n iPad vanuit huis via de Maretron Cloud Services (yeah!! "the cloud"!!) alles zien èn via de relay module m'n paneel aan en uit schakelen.

Ben ik enkele duizenden euro's verder.
Ga ik dat doen? Uh.... Nee!
Ben prima tevreden met hoe ik het nu al bijna 5 jaar doe.
Maar leuk is het wel!