Onderwerp: LifeP04 voor leken

@booty24

Dank, volgens mij heb ik 'm helder en zijn we het wel eens. Eerst maar eens met Honda in conclaaf. Dynamo helemaal uit mag ook van mij, maar dan moet ik ook leren hoe dat kan/mag van Honda.

Ik doe inmiddels mee met de mest recente inkoop dus nu op zoek naar de spulletjes naast de cellen zelf.

In dit topic wordt ook wel eens gerefereerd naar de aanbieders op markplaats met kant-en-klare setjes zoals jason uit Delft. Afgaande van de foto's gebruiken zij BMS van JBD (China) die gekijk lijken te zijn aan die van Overkill solar

Op zich lijken die qua specs prima. Programeerbaar en lijken alles aan boord te hebben wat ik zoek voor een OK prijs. Iemand ervaring of een mening over deze BMS? Dat programeerbaar via app zolang deze beschikbaar blijft maar er is ook een PC app beschikbaar die het volgens mij ook zou moeten blijven doen als de leverancier een keer de support terug trekt?

Wel appart dat je zelf nog de polen zelf mag verbinden:


edit: hier zijn ze overwegend positief over dit ding.

Overkill solar, die zijn compleet uitverkocht. Gelukkig worden ze ook onder een andere naam (op ali) verkocht : QUCC. Dubbele tempmeting werkt erg goed. Alles instelbaar vanuit de app en zeker niet duur. Ik gebruik zelf ook QUCC.

edit: support op de app is wel een dingetje, maar dat geld voor alle smart-bms-en. In het meest slechte geval moet je een nieuwere bms kopen als de app niet meer wordt gesupport, gelukkig is dat bij QUCC niet z`on ramp

Ah dus naast JBD is er nog een andere naam waar dit ding onder verkocht wordt.

Met de directe PC verbinding, kun je hem ook zonder app programmeren. Of gebruik je de app ook voor monitoring van cell voltages, SOC etc? Ook dat kan wel zonder de app.

Met een kostprijs van een 12 volt accu van ± €450,- begin ik wel mijn twijfels het hebben over het nut van een BMS beveiliging die snel meer kost dan 50% van de accuprijs. Hoe vaak gaat het eigenlijk mis met over of onder voltage ? Afgezien het risico dat je BMS de zaak afkoppelt en op die manier andere zaken stuk maakt. Wat ook nog mee speelt is dat ik nog nooit een telefoon app heb gezien met een langere LiveCycle dan 4-5 jaar.

Goede punten 3Noreen!

Eens. Daarom aan het kijken naar goedkopere opties die wel in verhouding zijn zoals in Bas zijn opzet in het begin van dit draadje.

Die JBD BMS kost echter ~75 euro voor de 120A variant. Dat is 15% van de ~500 euro kostende batterij en vind ik nog wel binnen verhouding.
Als je zelf wat losse overspanning, onderspanning en temp beveiliging, balancering en monitoring componenten aan elkaar schroeft, kom je al aardig in de buurt van de 75 euro. (stukjes) beveiliging helemaal weg laten is nog goedkoper natuurlijk.

De vraag is: wat is beter en minder storingsgevoelig is. Hangt ook af van wie het maakt denk ik

Het enige wat in feite belangrijk is zijn de spanning van de cellen.
Dus als je vier voltmetertjes ophangt en de spanningen een beetje in de gaten houdt kan je zelf het schakelen van de acculader en belasting doen.
Ben je voor een paar euro klaar.

Misschien bij NMC maar LFP heeft een dermate steile ontlaad/laadcurve bij het begin en einde dat je met een paar voltmetertjes ophangen naar alle waarschijnlijkheid te laat bent.

Beveiliging weglaten omdat het "te duur" is lijkt mij geen slimme. Ongeacht de prijs slaap ik toch fijner met.

De Daly BMS (120A) die wij voor de LPF bank gekocht hebben was 93 euro, voor die prijs wil ik dat stukje extra zekerheid wel inkopen.
Zekerheid voor het balanceren, maar ook voor het afschakelen bij over- of onderladen.

Overigens kan je die afschakel functie nog veel goedkoper zelf maken met de schakelingen die WaltB al heeft laten zien...

3Noreen schreef :
Ik ben het met je eens dat met goede laders de kans van overvoltage klein is
Onder voltage heb je met een goede akku monitor zelf in de hand

Maar hoe balanceer je de cellen ? Ik denk dat onderling cel onbalans een reeel probleem is dat de BMS oplost

Dit is deels ook weer te voorkomen door goed initieel te balanceren maar zoals Walt ook ondervond gaan de cellen op een gegeven moment uit elkaar lopen en 1 zal (veel) eerder in voltage oplopen tijdens laden of veel eerder leeg zijn dan de anderen

Persoonlijk zou ik minimaal balanceer bordjes willen hebben die evt een high voltage en low voltage puls geven waar je iets mee kunt

ErikSnel schreef :
Niet op celniveau...

Daarvoor moet je de celspanningen weten. Balanceren zelf kan dan met een 1 cel lader, om die achterblijvende cel op te peppen.
De vraag was of het niet goedkoper kan, hè.

Een BMS is gemaakt om het voor de gebruiker makkelijker te maken. Maja, kost wel geld... En strikt genomen niet nodig.

Meuk van ali is dan wel goedkoop, maar kan je dat blindelings vertrouwen? Kost je wel (ongemerkt) je dure accu als je pech hebt.

roozeboos schreef :
Misschien al een keer teveel gezegd maar ev power Australië heeft heel mooie en goedkope balanceer bordjes (€15 pst ?) die ook een onder / over voltage signaal geven waar je iets mee kunt

roozeboos schreef :
Heel veel apparatuur die je in Europa koopt komt ook uit China. Daarnaast is er op Ali complete bagger te koop maar ook allerlei uitstekend spul. Die Dali BMS-en zijn al door velen voor mij gebruikt en je komt nauwelijks verhalen tegen over problemen daarmee. Dus ik ben er vanuit gegaan dat dat een leverancier is die wel aardig spul levert.

Twee weken geleden een active balancer aangesloten en op dit moment gaat het goed.
Exact dezelfde cel spanning en word continu vergeleken.

Betreft Daly: als je wat dieper zoekt naar de interfacing mogelijkheden (BT dongle+App / bijbehorend display / serieel naar PC) en configuratiesoftware dan lees je toch een boel wisselende succesverhalen en een fabrikant die ook niet scheutig is met informatie. De firmware moet bv geflashed worden bij gebruik van het bijbehorende display. Sommige parametets die je met de app in zou moeten kunnen stelken, blijkt je dan toch (alleen) via de PC te kunnen schrijven. Of dat bugs of bewuste features zijn is niet gedocumenteerd. De files en procedure om te flashen is niet te vinden; sommige gebruikets hebben zelf een documentje gemaakt waarmee zij succes hadden...

Ik heb dit niet aangedurfd en voor Electrodacus gekozen. Iets duurder maar lang geen REC of Victron prijzen. Kan veel te veel, maar prima ondersteund en goed gedocumenteerd. Is nog onderweg dus nog geen praktijkervaring mee.

PS: draadje herhaalt zich. Alles is al wel gezegd volgens mij...

ErikSnel schreef :
Klopt, QUCC is hetzelfde als overkill solar welke in de US verkocht wordt. 100% chinees en 100% hetzelde. Mijn keuze voor dit merk is dat er veel positieve ervaringen van zijn en prima zijn werk doet tegen een prima prijs, mocht de apparatuur niet meer gesupport worden koop ik gewoon een nieuwe tegen die tijd.

Ik beweer ook niet dat alles van ali rotzooi is. er zit meuk op ali, dat kan niet anders.
De truuk is de juiste te kiezen. Die ene print van overkill zier er meteen al goed uit, dat geeft hoop. Maar kost meer.

Kies je de verkeerde dan gaat ie kapot, gaan je accu's stuk en stoort het als een dolle op je marifoon. ( misschien)
Voordeel: het is goedkoop.

Een ieder moet natuurlijk voor zichzelf weten wat ie kiest.

Voor mezelf: Ik heb veel banken aan boord, totaal 14 blokken in serie. Ik heb elk blok (4p) voorzien van een temperatuur en spanning sensor en balancer, waarbij de data draadloos wordt verstuurd naar een master. De master geeft het door aan de multiview, voor als ik aan boord zit. De master stuurt ook elke dag een sms met de relevante waardes.
Het draadloze principe scheelt een hoop kabeltjes en ik hoef niet galvanisch te scheiden.

Een 12 volt accu heeft maar 4 cellen , dus dat scheelt wel tov de Tapas

ReneK schreef :
Een balancer board per cel van een paar euro doet dat prima. Daar heb je geen BMS voor nodig.

3Noreen schreef :
Dat ben ik met je eens , maar het kwam bij mij over alsof je zelfs dat niet wilde ?

Als je een simpele balance board koopt en geen bms.
Houd rekening mee dat bms ook je maximaal laad en ontlaad beveiling is.
Maar ook een cel beschermer is als deze onder bepaalde waarde komt.

Nu kan je inplaats van een bms een victron accu bewaker kopen
Zie link
www.victronenergy.nl/battery_p...mart-battery-protect

Als je de Bluetooth versie neemt kan je die programmeren.
Dat bij een lagere accu spanning de accu word afgesloten.
Je heb ze van af 64ampere tot 225 amperen.
De basis versie met bleuthooth 64a kost 50euro
Je heb dan geen cel beveiliging er op zitten.
Maar je heb wat bescherming en gelijk een nood zekering als je meer ampère trekt een beveiliging.

Het is een tip en net wat veiliger dan alleen een zekering en een balancer board .

suijkerbuijk schreef :
Als beveiliging tegen overbelading geen goed ding. Uit de specificatie; Overvoltage trip levels: 16V respectively 32V. Dat is 4 volt per cel. Ruim teveel om gezond te zijn voor je LiFePO4 accu. Je hebt er dus niets aan.

Dit product dient om te grote ontlading te voorkomen. Niet overladen.

Verder bevat het geen bescherming tegen te hoge stroom.

Ook werkt het maar één kant op!

Wederom nav onjuiste informatie door suikerbuik.

3Noreen schreef :
Dat zijn de standart instellingen.
Je kan deze helemaal programmeren.
Pak de victron app en select demo mode en select de accu protect .
100% eigen instellingen.
Wil je deze als lader protect gebruiken dan moet je deze van uit de laadkabel naar accu daar tussen zetten.
Het is wel 1 richtings verkeer namelijk.
Je zal dan dus twee nodig hebben.
1 in en 1 uit.