Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Stuurautomaat zorgt niet voor rechte koers

Stuurautomaat zorgt niet voor rechte koers 09 juni 2023 12:52 #1485636

  • Yep
  • Yep's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 698
Joop66 schreef :
@Yep:

Efkes misschien een stomme vraag en heb ik t gemist ergens... maar WAAROM wil je de nauwkeurigheid beter hebben dan die 9m?

Omdat het A. niet zou moeten optreden als het goed werkt en B. steeds weer een correctie irriteert.

Ik stel me voor bij een beetje electronica dat een 1 meter afwijking een kleine en korte roeruitslag oplevert en naarmate de afwijking groter wordt, een langere en grotere roeruitslag.
Waarom dan te kleine correcties tot 9 meter en vanaf 9 meter ineens een flinke en volledige correctie?
Laatst bewerkt: 09 juni 2023 12:58 door Yep.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stuurautomaat zorgt niet voor rechte koers 09 juni 2023 13:05 #1485638

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29321
Reed schreef :
Wellicht heeft het ook te maken met "Response en " sea-state" instellingen te maken.
Deze instellingen beïnvloeden de koers-vastheid

Dat denk ook.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stuurautomaat zorgt niet voor rechte koers 09 juni 2023 13:14 #1485643

  • 666
  • 666's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1166
Of de max xte staat op 0.01. (Weet niet of deze piloot die instelling heeft)

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stuurautomaat zorgt niet voor rechte koers 09 juni 2023 13:15 #1485644

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29321
@ YEP

Omdat je dit schrijft:

Wat ik mis is dat er, naarmate het schip meer meters uit koers vaart, er steeds meer tegenroer gegeven wordt.
Nu reageert de automaat zeer beperkt en grijpt pas echt in bij het overschrijden van 9 meter afwijking.


Krijg ik sterk de indruk dat het de instellingen zijn icm. de software beperkingen.
Heb je wel een automatische seatrail helemaal afgerond???
Het lijkt er op dat de eigenschappen van het schip niet overeenkomen met de waarden van de piloot. De piloot geeft wel correcties, maar klaarblijkelijk niet voldoende of in overeenstemming met de eigenschappen van het schip.
Als dan uiteindelijk een grens overschreden wordt van 0,01 NM dat er dan een keiharde koerswijziging plaats vindt.

Andere vraag:
Hoe oud is het?
En heeft het ooit wel goed gewerkt?
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 09 juni 2023 13:27 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stuurautomaat zorgt niet voor rechte koers 09 juni 2023 13:21 #1485645

  • Yep
  • Yep's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 698
Calidris schreef :
@ YEP

Omdat je dit schrijft:

Wat ik mis is dat er, naarmate het schip meer meters uit koers vaart, er steeds meer tegenroer gegeven wordt.
Nu reageert de automaat zeer beperkt en grijpt pas echt in bij het overschrijden van 9 meter afwijking.


Krijg ik sterk de indruk dat het de instellingen zijn icm. de software beperkingen.
Heb je wel een automatische seatrail helemaal afgerond???
Het lijkt er op dat de eigenschappen van het schip niet overeenkomen met de waarden van de piloot. De piloot geeft wel correcties, maar klaarblijkelijk niet voldoende of in overeenstemming met de eigenschappen van het schip.
Als dan uiteindelijk een grens overschreden wordt van 0,01 NM dat er dan een keiharde koerswijziging plaats vindt.

Andere vraag:
Hoe oud is het?
E#n heeft het ooit wel goed gewerkt?

Het is een wat ouder systeem (rond 2006) op de p70Rs na.
Geen idee wanneer die seatrial voor het laatst is uitgevoerd.
Ik ga dit binnenkort op ruim en rustig water eens doen.
En die magneettest natuurlijk.
Daarna zien we verder.
Voor nu even dank aan allen die een bijdrage geschreven hebben.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stuurautomaat zorgt niet voor rechte koers 09 juni 2023 13:28 #1485649

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29321
Dan kan je beter dit draadje stoppen en eerst maar eens RTFM doen.
Zonde van alle reacties, verloren moeite.
Alle reacties en voorstellen blijken dus onzin zolang je niet serieus je werk eerst gaat doen.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 09 juni 2023 13:30 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stuurautomaat zorgt niet voor rechte koers 09 juni 2023 13:32 #1485650

  • Yep
  • Yep's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 698
Calidris schreef :
Dan kan je beter dit draadje stoppen en eerst maar eens RTFM doen.
Zonde van alle reacties, verloren moeite.
Alle reacties en voorstellen blijken dus onzin zolang je niet serieus je werk eerst gaat doen.

Erg voorbarige conclusie maar je hebt je punt gemaakt.
En als een seatrial DE oplossing is, dan had je dat ook eerder kunnen voorstellen.....
Zoals gemeld valt dit onderwerp/probleem allerminst binnen mijn comfortzone.
Laatst bewerkt: 09 juni 2023 13:34 door Yep.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stuurautomaat zorgt niet voor rechte koers 09 juni 2023 13:37 #1485652

Calidris schreef :
Dan kan je beter dit draadje stoppen en eerst maar eens RTFM doen.
Zonde van alle reacties, verloren moeite.
Alle reacties en voorstellen blijken dus onzin zolang je niet serieus je werk eerst gaat doen.

Niks verloren moeite, ik ben nooit zo diep gegaan in de autopilot materie en heb weer een hoop bijgeleerd. Zei deze luie zeiler die maar hoogst zelden op een WP stuurt maar meestal ongeveer de goede kant op gaat.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stuurautomaat zorgt niet voor rechte koers 09 juni 2023 13:39 #1485654

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29321
Yep schreef :
Calidris schreef :
Dan kan je beter dit draadje stoppen en eerst maar eens RTFM doen.
Zonde van alle reacties, verloren moeite.
Alle reacties en voorstellen blijken dus onzin zolang je niet serieus je werk eerst gaat doen.

Erg voorbarige conclusie maar je hebt je punt gemaakt.
En als een seatrial DE oplossing is, dan had je dat ook eerder kunnen voorstellen.....
Zoals gemeld valt dit onderwerp/probleem allerminst binnen mijn comfortzone.

Nou, zó voorbarig is dat niet, leert de ervaring.
Ik geef graag eerst de kans aan alle experts hier, maar na 4 pagina's ga ik dat dan toch maar eens lezen.
maar ik neem aan dat als je iets hebt wat niet correct werkt, dat je eerst dan maar eens de handleiding gaat opzoeken, toch? ( zeg nog niet "lezen", maar helpt wel).
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stuurautomaat zorgt niet voor rechte koers 09 juni 2023 15:15 #1485661

  • Yep
  • Yep's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 698
Meldt dat dan i.p.v. 'de experts eerst voorrang geven' en nu te lopen bashen.
Maar we gaan het zien, ik meld mij na seatrial en de magneettest.
En je krijgt op je kop als dit niet de oplossing blijkt te genereren!!!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stuurautomaat zorgt niet voor rechte koers 09 juni 2023 15:54 #1485667

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29321
De het afronden van de seatrail staan we weer even op pagina 1.

Van die magneet zou ik even niet doen, dat is te sterk.
Gewone schroevendraaier of bahco is voldoende. Of de sensor even draaien.
Maar alstie niet werkt krijg je vast wel een alarmmelding tijdens de seatrail.

Verder weet ik niet de kwaliteit van raymarine (oude) piloot. Alleen van simrad.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stuurautomaat zorgt niet voor rechte koers 09 juni 2023 20:29 #1485744

Ik heb lang niet alles gelezen, maar wanneer ik het goed begrijp slingert het schip een beetje?
Wijzigt voortdurend 2º of 3º ?

Is het een helmstok automaat?

Ik heb ooit wel eens iets soortgelijks bij iemand op kunnen lossen door het aangrijpingspunt op de helmstok wat verder van de roerkoning af te zetten.

Was een probeerseltje wat zomaar op kwam, maar het werkte goed, de hefboom 15 cm langer
Laatst bewerkt: 09 juni 2023 20:30 door Saeftinghe.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stuurautomaat zorgt niet voor rechte koers 09 juni 2023 21:40 #1485763

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29321
Saeftinghe schreef :
Ik heb lang niet alles gelezen, maar wanneer ik het goed begrijp slingert het schip een beetje?
Wijzigt voortdurend 2º of 3º ?

Is het een helmstok automaat?

Ik heb ooit wel eens iets soortgelijks bij iemand op kunnen lossen door het aangrijpingspunt op de helmstok wat verder van de roerkoning af te zetten.

Was een probeerseltje wat zomaar op kwam, maar het werkte goed, de hefboom 15 cm langer

In feite verlaag je de gain. Verder hangt het af van de kwaliteit van de koersgever en de software. Vooral of de koersgeven kan corrigeren voor alle bewegings vrijheden zoals YAW, pitch en roll. De R.O.T. kompassen zijn goed, maar hangt ook nog af van het verticale magnetische component. En uiteraard van de mechanische bewegingen als het magnetisch is (fluxgate).
In veel z.g. surrogaat gps kompassen zitten 3 assige sensors uit je telefoon. die info wordt in een processor heel slim verwerkt en gecorrigeerd.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stuurautomaat zorgt niet voor rechte koers 09 juni 2023 21:50 #1485767

keeszeiler schreef :
Zie pagina 7 van het handboek

Bijlage:

Bestandsnaam: doc.pdf
Bestandsgrootte:736 KB

Dit is dus dat FM zoals bedoeld in RTFM aan het einde van dit draadje. Als je honderden euro's investeert in een systeem dan is gewoon handig om het boekje te lezen. Anders kan je beter een stuurautomaat maken van een elastiekje en een wasknijper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stuurautomaat zorgt niet voor rechte koers 09 juni 2023 21:59 #1485769

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29321
AutoLearn
Self-learning calibration feature available on S1G, S2G and S3G autopilot systems.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stuurautomaat zorgt niet voor rechte koers 10 juni 2023 15:20 #1485825

  • Yep
  • Yep's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 698
Tijdens de vaart vandaag de magneettest gedaan.
Wel, een bescheiden magneet heeft blijkbaar geen invloed op zowel de track naar een waypoint als op de automaat.
Geen graad verdraaing van het schip of het roer treedt op door de magneet bij de fluxgate te houden.

Op de p70Rs in standby wordt de kompaskoers weergegeven zo lijkt het en tijdens track of automaat de ingestelde koers.

Ook maar eens de aansluitingen van de fluxgate op de kast getest.
De ohmse waarden blijken ok.

Het was geen dag voor autolearn.
Dat volgt nog.

Ik krijg steeds meer zin in de ACU-400 + EV-1.
Tenslotte is, afgezien van de p70Rs, het systeem wel 17 jaar oud.
Laatst bewerkt: 10 juni 2023 15:25 door Yep.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stuurautomaat zorgt niet voor rechte koers 10 juni 2023 15:30 #1485828

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29321
Dat klinkt niet goed.

Een jachtpiloot van 17 jaar heeft zeer waarschijnlijk geen ROT en 3 assige correcties...?
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 10 juni 2023 15:31 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stuurautomaat zorgt niet voor rechte koers 10 juni 2023 15:39 #1485829

Yep schreef :
Tijdens de vaart vandaag de magneettest gedaan.
Wel, een bescheiden magneet heeft blijkbaar geen invloed op zowel de track naar een waypoint als op de automaat.
Geen graad verdraaing van het schip of het roer treedt op door de magneet bij de fluxgate te houden.

Op de p70Rs in standby wordt de kompaskoers weergegeven zo lijkt het en tijdens track of automaat de ingestelde koers.

Die magneet, dat was op een koers naar een wp, neem ik aan?
Dat bewijst dan dat de automaat alleen op XTE stuurt (ook gezien die 9 meter slingers).
Bij sturen van kompaskoers zou een magneet wel iets moeten doen met de fluxgate.

Je opmerkingen over kompaskoers in STDBY, track of ingestelde koers lijken me juist.

En van een EV1/ACU400 zal je blij worden ;-)
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stuurautomaat zorgt niet voor rechte koers 10 juni 2023 15:51 #1485830

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16841
Vandaag gevaren met wind net wat schuin van achteren en stroming mee, op track van de pc en op koers.
Er stond een lekkere swell. Afwijking meestal 0 en soms zie je 2 meter verschijnen. Niet meer!
Laatst bewerkt: 10 juni 2023 15:52 door holtere.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stuurautomaat zorgt niet voor rechte koers 10 juni 2023 16:08 #1485832

  • Yep
  • Yep's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 698
En zo hoort het.

Net nog even gespeeld.
De blauwe heading lijn staat nu op COG.
Maar deze kan ik ook zetten op de kompaskoers......
Dat gaat meer informatie opleveren denk ik.
Morgen dagje niks, overmorgen het Hardangerfjord in :-).
Laatst bewerkt: 10 juni 2023 16:09 door Yep.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stuurautomaat zorgt niet voor rechte koers 10 juni 2023 16:58 #1485840

  • Palomine
  • Palomine's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6329
Saeftinghe schreef :
Ik heb lang niet alles gelezen, maar wanneer ik het goed begrijp slingert het schip een beetje?
Wijzigt voortdurend 2º of 3º ?

Is het een helmstok automaat?

Ik heb ooit wel eens iets soortgelijks bij iemand op kunnen lossen door het aangrijpingspunt op de helmstok wat verder van de roerkoning af te zetten.

Was een probeerseltje wat zomaar op kwam, maar het werkte goed, de hefboom 15 cm langer

Als je op zijn minst de openingspost had gelezen had je geweten dat het hier om een motorboot gaat, een helmstok acht ik daarom niet erg waarschijnlijk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stuurautomaat zorgt niet voor rechte koers 10 juni 2023 18:24 #1485852

Palomine,

Wat ik schreef werd door Calidris goed begrepen. een langere hefboom geeft een kleinere roerstand wijziging.

Dat zal ook wel kunnen met een ander type automaat mag ik hopen. Maar ik ken de automaat van TS niet, dus heb ik het zo simpel als maar mogelijk is genoemd, ervan uitgaande dat iedere lezer hier het zou kunnen begrijpen.
Laatst bewerkt: 10 juni 2023 18:25 door Saeftinghe.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stuurautomaat zorgt niet voor rechte koers 18 juni 2023 09:26 #1487584

  • Yep
  • Yep's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 698
En even een calibratieronde gevaren.
Het lijkt iets beter.

Ik heb toch besloten de AP komende winter te vervangen door de ACU-400 en de EV-1.
De AP is geleverd in 2006 en nog eerder op de markt gebracht.
We zijn inmiddels wel circa 20 jaar verder.
Laatst bewerkt: 18 juni 2023 09:27 door Yep.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stuurautomaat zorgt niet voor rechte koers 21 juni 2023 15:11 #1488539

  • Yep
  • Yep's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 698
Door de fjorden varen naar een waypoint is ideaal om toch maar weer eens iets uit te proberen.
Wat heb ik gedaan?

- Alle instellingen terug gezet naar fabrieksinstellingen.
- De standaard instellingen die niet van invloed zijn toegepast.
- Daarna Roer-gain, Tegenroer, Roerdemping en Roercompensatie elk afzonderlijk beinvloed door de laagste en hoogste waarde in te stellen, het waypoint weer te activeren en kijken of er een positieve invloed van elk der instellingen uitgaat.

Er bleken 2 stuks een positieve invloed te hebben, Roerdemping op 9 (maximale stand) en Roercompensatie op 4 (ook maximaal).

Weliswaar loopt de boot soms nog uit de pas (naar 9 meter en dan weer terug op de lijn) maar beter is het wel.
Nu nog dat laatste restje :-).
Laatst bewerkt: 21 juni 2023 15:12 door Yep.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stuurautomaat zorgt niet voor rechte koers 22 juni 2023 10:23 #1488739

Even getest hoe nauwkeurig de EV met Acu200 naar een WP stuurt.
Zeilend ruime wind 3B.
Bij 1 max 2 graden verschil tussen COG en BTW stuurt de AP ietsje bij.
Afwijkingen van de lijn max 2 meter schat ik.
1 Hz NMEA RMB, N2K van EV naar ACU.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 22 juni 2023 10:25 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.165 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl