Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Update over Radar - B

Update over Radar - B 12 jan 2024 22:05 #1534522

Deze keer in de bijlage van de nieuwsbrief Kustzeilers een update over jacht radars.


Bijlage:

Bestandsnaam: factsheet-...1221.pdf
Bestandsgrootte:189 KB
Het enige wat nooit stuk gaat is dat wat er niet in, op, of aan zit, en telt ook niet mee voor het gewicht, kost niets, roest nooit, hoeft niet onderhouden te worden, verbruikt niets, word nooit gestolen, en heeft slechts 1 nadeel , er zit geen garantie op.

too old to worry about anything
Laatst bewerkt: 12 jan 2024 22:06 door Jeroen-Pion.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Update over Radar - B 13 jan 2024 02:47 #1534531

Dit stukje snap ik niet:
De werkgroep heeft wél een analyse gemaakt van de te verwachten effecten en komt tot de conclusie dat de deelname van kleine schepen aan het vaarverkeer bij slecht zicht ten gevolge van de opleiding juist zal áfnemen en deskundig gebruik van de Radar-B juist zal toenemen.

Hoe ziet die analyse eruit?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Update over Radar - B 13 jan 2024 05:52 #1534536

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27090
Het is al 30 jaar een kansarme missie.
De overheid vindt het prima als de radar aan technische standaarden voldoet.
Die normen moet eerst gemaakt (aangepast) worden op EU niveau. Als die normen er zijn moet een fabrikant ze ter keuring aanbieden. Dat kost veel poencentjes, 50-100K ben je zomaar kwijt. Die fabrikant is niet gek, die radars verkopen ook zonder goedkeur.
De klant of organisatie kan alleen druk uitoefenen op fabrikanten. De politiek heeft hier weinig mee van doen. Het hele traject is immers bekent.

Dit verhaal loopt al enige jaren, kennelijk hebben die organisaties niet in de peiling hoe de certificaat hazen lopen.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Update over Radar - B 13 jan 2024 08:08 #1534545

De politiek bepaald toch via uitvoeringsinstanties wat wel en wat niet ? Zo bepaald de RDW welke voertuigen wel en niet op de openbare weg mogen rijden in NL , of trekt dat in (Stint)

Als de politiek bepaald en vastlegt dat jacht radars op plezierbootjes aan minder zware eisen hoeven te voldoen dan op een binnenschip formaat vliegenmepper , dan kan dat certificaat een stuk goedkoper lijkt mij . EU niveau hoeft helemaal niet , in NL mogen om een voorbeeld te geven de E stepjes NIET op de weg , Spanje heeft op een groot aantal E stepjes aangemerkt als toegelaten op de openbare weg . Vrij lokaal beleid dus , deze hebben ook een type plaatje van de Spaanse RDW .

Immers hoeft klasse B op een plezierjacht ook niet aan alle wheelmark en solas en weet ik wat te voldoen , wel aan radio eisen .

Dus op het gebied is er al afwijkend AIS tussen de beroepsvaart en de jachten . Nu is aIS niet verplicht en een goedgekeurde radar wel om te varen bij slecht zicht , maar het is dan wel vreemd dat als je een radar hebt dat deze dan ineens ook verplicht is om te gebruiken op zee !! Dan voldoet hij ineens wel ?

Het gebruik op binnenwater is dus puur politiek , die bepaald de kaders en eisen , en kennelijk zijn die nu zo groot dat het praktisch niet uitvoerbaar en interessant is voor de jacht radar bouwers .
Het enige wat nooit stuk gaat is dat wat er niet in, op, of aan zit, en telt ook niet mee voor het gewicht, kost niets, roest nooit, hoeft niet onderhouden te worden, verbruikt niets, word nooit gestolen, en heeft slechts 1 nadeel , er zit geen garantie op.

too old to worry about anything
Laatst bewerkt: 13 jan 2024 08:11 door Jeroen-Pion.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Update over Radar - B 13 jan 2024 08:34 #1534552

Los van de goedkeuring van de radar gaat het hier ook over de opleiding van de gebruiker van een jachtradar. Het is al winst als er eisen worden gesteld aan de kennis en kunde van zo’n jachtradar waarbij de gebruiker de beperkingen kent of dat nu op zee is of op de rivier.
Wat jachtradars aangaat is er de vraag of de techniek al zo ver is voortgeschreden dat die een vergelijkbare nauwkeurigheid leveren als de huidige binnenvaartradar tegen voor ons aanvaarbare kosten. Binnenvaarders varen vooral op de radar en niet op de kaart bij slecht zicht. Dat kan door het grote oplossend vermogen van de radar, een daar op afgestemd groter scherm en de kennis van de schipper. Dat radarbeeld geeft constant genoeg informatie over zowel objecten dichtbij als verder weg. Het wordt echt anders gebruikt dan de zeeradar waar van je weet dat je niet alles ziet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Update over Radar - B 13 jan 2024 09:06 #1534557

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6431
Je mag best varen in slecht zicht op binnenwater. En daar mag je ook best een jachtenradar als hulpmiddel bij gebruiken. Het mag alleen niet op de vaarwaters van BPR bijlage 9.

Op deze bijlage 9 wateren mag ook een binnenvaarder met goedgekeurde radar niet varen tenzij er ook een (goedgekeurde) bochtaanwijzer en een radar diploma aanboord is.

Dus zelfs als er een jachten radar keur zou komen en een jachten radar bedienings certificaat, dan moet je ook nog iets hebben waarmee je koers kan houden als je langs of onder(brug) een hoop staal vaart.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Update over Radar - B 13 jan 2024 14:11 #1534610

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13390
De KNRM vaart ook met jachtradars. Varen die met slecht zicht op bijvoorbeeld de Waddenzee niet uit. Beetje willekeurig lijkt het.
You will have to take my last can of fossil fuel from my cold, dead hands ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Update over Radar - B 13 jan 2024 14:40 #1534615

Ja, heel oneerlijk zeg!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Update over Radar - B 13 jan 2024 14:57 #1534618

Klasse justitie :evil:
Het enige wat nooit stuk gaat is dat wat er niet in, op, of aan zit, en telt ook niet mee voor het gewicht, kost niets, roest nooit, hoeft niet onderhouden te worden, verbruikt niets, word nooit gestolen, en heeft slechts 1 nadeel , er zit geen garantie op.

too old to worry about anything
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Update over Radar - B 13 jan 2024 15:04 #1534619

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27090
Ik zal de KNRM informeren dat 3noreen, vlinder en jeroen niet wensen om geholpen te worden door schepen die navigeren op een jachtenradar.
;-)

Iedereen blij, echte win-win situatie.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 13 jan 2024 15:55 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Update over Radar - B 13 jan 2024 15:16 #1534622

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13390
Mijn opmerking was meer bedoelt als uitnodiging er langer en met meer detail over na te denken. De meeste dingen zitten nu eenmaal ingewikkelder in elkaar. Om te beginnen welk risico wil je lopen ? Is een jacht radar een slecht nutteloos ding ? enz enz.
You will have to take my last can of fossil fuel from my cold, dead hands ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Update over Radar - B 13 jan 2024 15:26 #1534625

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27090
3Noreen schreef :
Mijn opmerking was meer bedoelt als uitnodiging er langer en met meer detail over na te denken. De meeste dingen zitten nu eenmaal ingewikkelder in elkaar. Om te beginnen welk risico wil je lopen ? Is een jacht radar een slecht nutteloos ding ? enz enz.

dat is formeel de verkeerde vraagstelling.
De vraag is welke fabrikant zijn radar wil laten keuren/certificeren volgens de geldende eisen of nader te bepalen andere eisen.
Kan best zijn dat de politieke nitwits en ambtenaren het daar over eens zijn, maar dan moet er wel gecertificeerd aanbod zijn en dat is er gewoonweg niet.

De overheid zegt gewoon; kom maar op met je gekeurde radar, wie-o-wie. niemand dus.

Het ligt dus simpel aan het marktaanbod.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Update over Radar - B 13 jan 2024 15:31 #1534628

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27090
Als overtollige opmerking om de kift en de afgunst de kop in te drukken:

Elk KNRM bemanningslid wat achter de radar zit heeft radar waarnemer en tegenwoordig navigator. Allen behaald bij b.v. zeevaartschool ijmuiden of vissrijschool Urk.


Zeelieden met radarpapieren moeten zelfs voor binnenwater alles opnieuw doen voor de binnenvaart.

www.cbr.nl/nl/beroepsexamens/b...met-behulp-van-radar

Als de jachteigenaren uitgemoppert zijn over een niet bestaand probleem dan hebben ze vast al deze papieren al gehaald.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Update over Radar - B 13 jan 2024 15:35 #1534631

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13390
Calidris schreef :

dat is formeel de verkeerde vraagstelling.

Formeel mag de KNRM niet met zo'n jachtradar niet op de vaarwaters van BPR bijlage 9bij slecht zicht varen. Zijn we uitgepraat. Misschien een verzoek aan het OM om handhaving ? Allemaal lekker formeel. EN behoorlijk dom wat mij betreft.
You will have to take my last can of fossil fuel from my cold, dead hands ;-)
Laatst bewerkt: 13 jan 2024 15:36 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Update over Radar - B 13 jan 2024 15:38 #1534634

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27090
3Noreen schreef :
Calidris schreef :

dat is formeel de verkeerde vraagstelling.

Formeel mag de KNRM niet met zo'n jachtradar niet op de vaarwaters van BPR bijlage 9bij slecht zicht varen. Zijn we uitgepraat. Misschien een verzoek aan het OM om handhaving ? Allemaal lekker formeel. EN behoorlijk dom wat mij betreft.

Doe er wat aan, onhoudbare situatie! Als rechtgeaard burger heb je de brief al klaar liggen, toch!

Of gewoon harder schreeuwen.

Of zou het al in je opgekomen kunnen zijn dat daar achter de schermen al lang iets voor geregeld is?
Of misschien gebruikt een reddingboot zijn radar helemaal niet bij slecht zicht, zou kunnen hé.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 13 jan 2024 15:40 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Update over Radar - B 13 jan 2024 15:38 #1534635

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13390
Calidris schreef :

Elk KNRM bemanningslid wat achter de radar zit heeft radar waarnemer en tegenwoordig navigator. Allen behaald bij b.v. zeevaartschool ijmuiden of vissrijschool Urk.

Allemaal prachtig maar formeel zou hij moeten weten met zijn opleiding dat hij NIET naar een goedgekeurde radar zit te kijken. Dus eigenlijk formeel nog erger dan iemand zonder die opleiding. De KNRM medewerker doet het namelijk met voorbedachte rade.
You will have to take my last can of fossil fuel from my cold, dead hands ;-)
Laatst bewerkt: 13 jan 2024 15:38 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Update over Radar - B 13 jan 2024 15:41 #1534636

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27090
3Noreen schreef :
Calidris schreef :

Elk KNRM bemanningslid wat achter de radar zit heeft radar waarnemer en tegenwoordig navigator. Allen behaald bij b.v. zeevaartschool ijmuiden of vissrijschool Urk.

Allemaal prachtig maar formeel zou hij moeten weten met zijn opleiding dat hij NIET naar een goedgekeurde radar zit te kijken. Dus eigenlijk formeel nog erger dan iemand zonder die opleiding. De KNRM medewerker doet het namelijk met voorbedachte rade.

Zie vorige post; ze gebruiken ze gewoon niet..... :whistle:
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Update over Radar - B 13 jan 2024 15:42 #1534637

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13390
Calidris schreef :
3Noreen schreef :
Calidris schreef :

dat is formeel de verkeerde vraagstelling.

Formeel mag de KNRM niet met zo'n jachtradar niet op de vaarwaters van BPR bijlage 9bij slecht zicht varen. Zijn we uitgepraat. Misschien een verzoek aan het OM om handhaving ? Allemaal lekker formeel. EN behoorlijk dom wat mij betreft.

Doe er wat aan, onhoudbare situatie! Als rechtgeaard burger heb je de brief al klaar liggen, toch!

Of gewoon harder schreeuwen.

Als rechtgeaarde burger wil in niet zo dom zijn als de meute. Laten we het inplaats daarvan eens hebben in welke omstandigheden zo'n formeel niet goedgekeurde radar wel degelijk zin heeft. Of raken daar de hersencellen van overbelast ?
You will have to take my last can of fossil fuel from my cold, dead hands ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Update over Radar - B 13 jan 2024 15:44 #1534638

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13390
Calidris schreef :
Zie vorige post; ze gebruiken ze gewoon niet..... :whistle:


Ach gut wat sneu. Kon je geen beter argument verzinnen ?
Bijlagen:
You will have to take my last can of fossil fuel from my cold, dead hands ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Update over Radar - B 13 jan 2024 15:46 #1534639

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 12526
die staat niet aan,
kun je toch duidelijk zien?
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Update over Radar - B 13 jan 2024 15:47 #1534640

Dat ronde witte ding bovenop die KNRM-boot?
Nee joh, dat is geen radar. Het is de stortbak van de wc.
Schippers schoffelen niet
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Update over Radar - B 13 jan 2024 15:50 #1534642

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6431
Blijkbaar kennen we niet eens het BPR, dat geeft toch te denken over de kennis van RADAR!
Laatst bewerkt: 13 jan 2024 15:54 door rooiedirk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Update over Radar - B 13 jan 2024 15:56 #1534643

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27090
3Noreen schreef :
Calidris schreef :
Zie vorige post; ze gebruiken ze gewoon niet..... :whistle:


Ach gut wat sneu. Kon je geen beter argument verzinnen ?

Zie jij hem draaien? Ik niet.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Update over Radar - B 13 jan 2024 15:57 #1534644

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27090
rooiedirk schreef :
Blijkbaar kennen we niet eens het BPR, dat geeft toch te denken over de kennis van RADAR!

Ik ken dat wel, heb dat op ZF al wel aangekaart, maar het voor hier parelen voor de zwijnen.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Update over Radar - B 13 jan 2024 15:57 #1534645

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13390
rooiedirk schreef :
Blijkbaar kennen we niet eens het BPR, dat geeft toch te denken over de kennis van RADAR!

Nou dan is het goed. Zo'n radar is dan een heel ander ding....
You will have to take my last can of fossil fuel from my cold, dead hands ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.289 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl