Onderwerp: 200 mijls

Routine is een lastige. Je hebt het nodig maar op een gegeven moment kan het gevaarlijk worden.

Routine bespaard tijd zodat je dingen snel en met weinig energie gebruik kan uitvoeren. Tegelijk kan het je kwetsbaar maken.

Ik had een keer onderweg "Ploink" gehoord, een geluid dat ik nog nooit had gehoord op het water. Uitgebreid gekeken maar kon niets zien en er gebeurde verder ook niks. Tot ik ging aanleggen

Ik liep snel naar voren en ging bijna onderuit omdat mijn routineuze greep aan de babystag mislukte. Een van de pinnen was bij het voor de wind varen losgeraakt en de stag hing nu los....

Hier zijn nog wat foto's, zo te zien gemaakt toen de boot net was gevonden: 112nederland.nl/2012/09/27/zei...onken-in-ijsselmeer/

Eigenlijk moet je zo nu en dan een bijna-misser ervaren om scherp te blijven. Als alles op een gegeven te goed/makkelijk gaat, dan gebeurt alles "op de automatische piloot" en zakt je alertheid. De rest post ik maar in het gisteren geopende "veiligheidsdraadje".

't is en blijft vreselijk...
Dan denk je toch wel even extra na als je weer aan boord stapt (iets wat we volgens mij masaal te weinig doen)

beewee schreef :
Op de fotos zie je alleen een grootzeil staan. Overboord gegaan bij een zeilwisseling? Kan natuurlijk ook zijn dat het voorzeil op die fotos al geborgen is.
Ad

Jeetje!
Ik was gisteren aan het zeilen en maakte een slag van Stavoren naar de afsluitdijk. Ben tussen Den Oever en het monument overstag gegaan. Zag idd een zeiljacht met alleen grootzeil aan de dijk liggen. Verbaasde me daar nog over, en vroeg me af waarom iemand daar en zo dicht onder de dijk ging ankeren, maar heb er verder geen aandacht aan geschonken.
Dat was rond het middaguur denk ik en er waren (nog?) geen schepen bij. Hing die arme man daar toen nog? Houdt me wel een beetje bezig.

Ik wil de nabestaanden heel veel sterkte toewensen.

Eric

Schokkend, nog geen 3 weken geleden een hele avond met hem aan tafel zitten kletsen over zeilen en andere zaken die belangrijk zijn in het leven. Mijn medeleven met zijn familie en al zijn vrienden.

YELLOW BOAT schreef : Ik zie iemand in een geel pak achter op de boot, dus die zal de fok wel hebben opgerold.

@Erik Z: ja, dat kan ik me voorstellen. Goede kans dat die man toen inderdaad naast zijn boot in het water lag. Maar je zult van jezelf wel geweten hebben dat je alarm zou hebben geslagen als je het vermoeden had dat er echt iets aan de hand was. En als ons vermoeden klopt dan had hij toen al uren naast zijn boot gelegen en kon je er niets meer aan doen.

Wel interessant om aan de hand van de tracks te kijken wie die boot van die arme man op die laatste koers heeft zien zeilen, en of die iets is opgevallen.

@Erik Z,
Het lijkt me erg moeilijk voor je aangezien je het schip hebt gezien. Vooralsnog denk ik dat dit vooral achteraf is zegmaar. Als ik een schip stil zie liggen in de verte ga ik er niet iedere keer langs, tenzij is zie dat er hulp nodig is. Ik denk dat meer zeilers er zo over denken.
groetjes

Zo denk ik er ook over.
Sterkte gewenst aan alle nabestaanden.

Voor zover ik het van een afstandje kon zien (ik was niet heel dichtbij) stond het voorzeil niet en waren er nog geen boten bij. Dat zou betekenen dat hij op grootzeil richting dijk is gezeild.

Mvg.

Eric

J... mensen wat verschrikkelijk dit te lezen, de rillingen over mijn rug en ook tranen in mijn ogen. Hoeveel van ons zeilen solo en is het tot op heden goed gegaan. Verschrikkelijk dit.

Wens alle nabestaanden sterkte met het verwerken van dit verlies.

Gregor

@Eric Z: Misschien wil de waterpolitie je waarneming wel weten, ivm het onderzoek.

web schreef :
Ja , eigenlijk had je die waarneming zelfs meteen moeten melden want zoals je al schreef , een boot zo dicht bij de dijk is niet normaal.
tenslotte mag je ook niet zomaal doorrijden als je op de weg iets ziet wat op een ongeluk duidt.
Ad

Och, een boot dichtbij de dijk zie je wel vaker, als iedereen dat meldt wordt de waterpolitie gestoord...

Maar in de context is het misschien wel goed om het nu toch alsnog even te melden.

Nog even wat speurwerk dan; deels n.a.v. wat mailverkeer hierover.

Ik was zelf nog niet op het idee gekomen om de banenkaart erbij te pakken, maar hij voer dus baan 4 en moest na de boei inderdaad in NO'lijke richting verder.

Op de foto's te zien (turen...), is het voorzeil er niet af, maar strak opgerold. De valwartel strak in top. Gegeven wat Eric Z gezien heeft, heeft de zeiler het voorzeil dus zelf nog ingerold.

Om een spi te zetten, of om de fok uit te bomen? Geen voorzeilwissel in elk geval. Wordt er straks nog een zak met spi, of een fokkeboom aangespoeld op de dijk gevonden?

Moeten we nu echt tot in den treure gaan proberen uit te vinden wat de arme man verkeerd heeft gedaan?
Laten we nu het onderzoek afwachten.

Of het anders laten rusten.

Sorry, maar dit gaat wat mij betreft beslist niet over "verkeerd doen". Het is niets anders dan een ongeval, waar we misschien al of niet iets van kunnen leren.

Onderzoek afwachten kan, maar zonder gedetailleerde publicatie van bevindingen en uitkomsten weet je nog niks. En ook die kan weer pijnlijk/ongepast zijn. Op zo'n publicatie durf ik eigenlijk niet te rekenen, daarom veeg ik de her en der beschikbare feiten nu vast bij elkaar, om een beeld te vormen wat er gebeurd kan zijn. M'n leergierigheid wint het nog even van het gevoel dat dat ongepast kan zijn...

Nuja, ik zal het in elk geval laten rusten tot er nieuwe feiten op tafel komen. Want eindeloos speculeren zonder basis heeft sowieso geen zin.

Ik heb zelf enkele jaren geleden mijn broer verloren. De afgelopen dagen moet ik daar weer heftig over denken. Mijn broer was een zeer ervaren vlieger en gebruikte zijn prive vliegtuig zoals wij onze auto. Elke dag vloog hij voor zijn werk ( niets met vliegen te maken) wel ergens naar toe. De laatste jaren met een jetprop en gewoon op 30.000 voet tussen de jumbos en airbussen. Zeer ervaren en geroutineerd dus. Altijd zeer precies en onderhield zelf zijn vliegtuig. Was daar ook voor gecertificeerd.Ik ben diverse malen met hem in kleine vliegtuigjes de Atlantic overgestoken op zgn. Ferry vluchten. Op zijn laatste dag was hij onderweg naar Budapest en zou in de buurt van Wenen nog even een relatie oppikken. Vlak bij het vliegveld is hij gecrashed op een berg. Een soort van ongeluk dat in bergachtig gebied wel wel vaker voorkomt en dat wij samen al heel vaak besproken hebben m.b.t. Alle ins and outs van de oorzaken daarvan.

Gezien zijn kennis, routine en ervaring was ik er van overtuigd dat hem lichamelijk iets is overkomen. Hartaanval o.i.d. Sectie heeft uitgewezen dat dat niet het geval is geweest en er naar alle waarschijnlijkheid een menselijke fout cq. Inschattingsfout is gemaakt. Ook,geen technische mankementen. Tot op de dag van vandaag vind ik dat nog steeds moeilijk te geloven, maar de realiteit is waarschijnlijk harder dan ik wil aannemen.

Waarom vertel ik dit allemaal? Behalve dat ik er n.a.v. dit ongeval weer de hele dag mee bezig ben, kan ik mij nog goed herrinneren dat ik na het ongeval van mijn broer heel intensief op Internet ben bezig geweest met het zoeken naar informatie. Van zelf kom je dan ook terecht op allerlei fora waar het ongeluk in alle details wordt besproken en met elkaar bediscussieerd. Dat was af en toe zeer confronterend om soms ook met weinig pieeteit met de nabestaanden. Toch heb ik er heel veel aan gehad, met name omdat het vooral ging over mogelijke oorzaken en de vele leermogelijkheden voor alle forummers (vliegeniers). Als dat met respect wordt gedaan kan het dus best een steun voor de nabestaanden zijn. Dat was het in ieder geval wel voor mij. Ik was op zoek naar het hoe en waarom. Laten rusten in een forum is niet goed. Dit kan ons allemaal overkomen dus laten we hier alsjeblieft van leren. Bijvoorbeeld dat sommige veiligheidsmiddelen, zoals een lifelijn, ook een schijnveiligheid kunnen bieden.

Ik wens de nabestaanden veel kracht en sterkte toe in het verwerken van hun vreselijk verlies. Mocht er iemand behoefte hebben om ervaringen of gevoelens met mij te delen of die ik op wat voor een manier ook met mijn ervaringen kan helpen dan kan dat via een PB of via het emailadres in mijn website die in dit onderschrift is genoemd.

Laat het duidelijk zijn dat het respect ten opzichte van Danker Daamen absoluut ten grondslag ligt van dit draadje. Hij was een ervaren zeiler die al meermalen de 200 myls heeft gevaren, en ook andere als ik het zo op internet lees. Hij was geen onbezonnen rookie!

Speculeren over wat er dan wel zal zijn gebeurt vind ik zelf echter ongepast. Je moet echt even alle feiten en omstandigheden weten. Ik heb er zelf ook aan meegedaan, gezien het plaatje van de tracker, en dat zit me wel een beetje dwars. Wanneer is het nu interesse en respect en wanneer is het misplaatst. We kunnen er in ieder geval van leren, laat dat een troost zijn.

Hoe dan ook het gevoel is er denk ik nu al bij iedereen dat dit " mij ook wel had kunnen overkomen".
Dat maakt het wel extra dicht bij. Ik zat zelf ook in deze 200 myls, al was het maar 1 dag. Ben er nog steeds ondersteboven van.

en noballast, wat kan ik zeggen, sterkte joh!

@Chris, het plaatje van de tracker is een feit, denk ik. conclusie eruit trekken lijkt speculeren...

@Noballast, dank je voor het delen van jouw ervaring aangaande dit soort situaties!

Speculeren heeft een wat negatieve bijklank.

Scenarios bespreken is niets mis mee en juist wel belangrijk om allemaal wijzer van te worden.

Zoals ik al geprobeerd heb om aan te geven, ik had daar als nabestaande wel behoefte aan. Als je dat niet hebt zul je ook geen forum opzoeken lijkt mij. (Zoals mijn schoonzus, die kan tot op de dag van vandaag daar niets over lezen en blijft daar ver bij weg)

It´s a thin line, maar de goede bedoelingen en meningen zijn wel een feit natuurlijk, in dit forum wordt geen ongepaste onzin uitgekraamd, dat is ook zo.

Nou vooruit dan, in het kaartje zie je direct na de boei de boot een 90 graden draai maken naar een richting die niet naar de volgende boei gaat. en die behoorlijk rechtdoor blijft gaan tot ie de afsluitdijk opstuitert.
Dus de eerste analyse is naar mijn idee toch dat er meteen na de boei iets fout is gegaan, waarbij, bij een zuidwesten wind, een klapgijp de meest waarschijnlijk is.

Knap, Noballast, hoe je daar mee omgaat. Mijn vader is zo'n 25 jaar geleden door zijn eigen fout in het verkeer verongelukt. Dat is nu zo lang geleden dat ik zijn verjaardag of de dag dat hij is overleden zelfs wel eens vergeet. Toen had het op mij, ik was begin 20, natuurlijk wel een enorme impact. Ik had toen ook behoefte aan 'het waarom', gelukkig kon de politie dat aan de hand van de sporen, tachograafschijven, een inzittende en een getuige zeer nauwkeurig achterhalen. De gemaakte fout was trouwens nogal typerend voor mijn vader, en daardoor had ik er vrede mee. Ergens was ik ook opgelucht dat het zijn eigen fout was, ik hoefde en kon er daarom niemand de schuld van geven, want dat zou iets zijn wat je een tijd bij je draagt (en voor de eventuele schuldige des te meer). En natuurlijk zal ik de fout die hij maakte nooit maken, daar ben ik onbewust heel scherp op. Daar ga ik tenminste van uit..

Laten we hopen dat je schoonzuster het verlies een goede, maar dierbare plek kan geven. En jou wens ik natuurlijk ook alle sterkte, net als de familie en vrienden van Dancker natuurlijk.

kijk nog eens goed, direct na de boei draait hij een heel klein stukje NO, daarna krijg je pas die rare koers.

ik heb het topic" is dit een 200 mijler" geopend omdat ik, ook zonder de tracker een rare bedoeling vond. vooral omdat er bij geschreven werd dat hij misschien bezig was de boot los te duwen. typisch dus geen zeiler die zoiets schrijft. met het zeil omhoog, en met al zijn zelkleding aan.

nee zoals er al geschreven is, direct na de boei is er iets gebeurt, wat we moeten afwachten.

De wind was ZW gisteren, dus hij moest na die boei nagenoeg recht voor de wind gaan zeilen. De kans is dus aanwezig dat hij na de boei de genua had ingerold en de spi wilde zetten. Dat zijn relatief veel handelingen voor één persoon, en dat maakt het risico op ongelukken wel wat groter. Verder durf ik niet te denken want dan wordt het echt speculeren.