Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za aug 24 @12:00AM
ZF zomermeeting zuid
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: het ideale ontwerp? Zonder beïnvloeding van regels

het ideale ontwerp? Zonder beïnvloeding van regels 08 jan 2018 20:44 #905644

Beste,

Regelmatig lees ik dat het zeilplan of het ontwerp van een zeilboot beïnvloed werd door regels die men hanteerde bij wedstrijden.

rare rompvormen, grote genua's en kleine grootzeilen.... etc...

maar wat is nu, los van alle regels het ideale ontwerp?
welke rompvorm is het beste?
welk zeilplan werkt het beste?
7/8 getuigd met kleine fok?
of topgetuigd met 150% Genua

wie het weet mag het zeggen.

Gr Erik
Laatst bewerkt: 08 jan 2018 20:45 door Roodkapje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

het ideale ontwerp? Zonder beïnvloeding van regels 08 jan 2018 21:14 #905665

  • roozeboos
  • roozeboos's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 16965
Voor welke omstandigheden wil je het ideale ontwerp?
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
En sponsor alhier.
www.star-tracking.com www.star-safety.com www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

het ideale ontwerp? Zonder beïnvloeding van regels 08 jan 2018 21:30 #905676

  • HPV
  • HPV's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4984
zoiets als de Comanche komt toch aardig in de buurt zolang het 1 romp blijft
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

het ideale ontwerp? Zonder beïnvloeding van regels 08 jan 2018 21:30 #905677

1 ton popcorn Check
Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

het ideale ontwerp? Zonder beïnvloeding van regels 08 jan 2018 21:36 #905680

Het zou zomaar kunnen zijn
dat je dan dicht in de buurt komt
van vormen en profielen van vogels en vissen.

Toegepast op de romp boven en onder water,
de zeilen, de mast, de kiel, het roer, de schroefbladen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

het ideale ontwerp? Zonder beïnvloeding van regels 08 jan 2018 21:37 #905681

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 957
Een PD racer.

Edit: o nee, zonder regels zei je? Geen idee.
Laatst bewerkt: 08 jan 2018 21:39 door JotM.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

het ideale ontwerp? Zonder beïnvloeding van regels 08 jan 2018 22:32 #905708

  • marin
  • marin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 85
Niet zo moeilijk, een board, hydrofoils en een kite. Daarmee zeil je letterlijk alles en iedereen eruit als er geen regels zijn.
Laatst bewerkt: 08 jan 2018 22:34 door marin.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

het ideale ontwerp? Zonder beïnvloeding van regels 08 jan 2018 22:53 #905715

Hangt van het doel van de boot af. Wil je met een boot van maximaal 6 meter door Friesland gaan toeren, wil je een boot die zichtzelf van A naar B kan zeilen, wil je een snelheidsrecord rond de wereld breken, wil je met een gezin een rondje Atalntic doen, wil je op een bergbeklim expeditie naar Baffin Island ermee?
Allen stellen andere eisen aan de vorm en de layout en vorm van de boot.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Volgende doel: Deelname aan de Vendee Globe van 2020
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

het ideale ontwerp? Zonder beïnvloeding van regels 08 jan 2018 22:54 #905716

marin schreef :
Niet zo moeilijk, een board, hydrofoils en een kite. Daarmee zeil je letterlijk alles en iedereen eruit als er geen regels zijn.
De topic starter schreef nergens dat het om de snelste 'boot' moest gaan :P
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Volgende doel: Deelname aan de Vendee Globe van 2020
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

het ideale ontwerp? Zonder beïnvloeding van regels 08 jan 2018 23:04 #905721

  • Airgead
  • Airgead's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 1997
Geen regels? Dan zou ik de boot toch minstens een meter of 40 maken
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

het ideale ontwerp? Zonder beïnvloeding van regels 08 jan 2018 23:36 #905727

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5879
Airgead schreef :
Geen regels? Dan zou ik de boot toch minstens een meter of 40 maken

En dwars getuigd, voldoende bemanning, whirlpool, enz enz, zoiets:

instructeur RYA en CWO zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries, stuurman zeilvaart
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

het ideale ontwerp? Zonder beïnvloeding van regels 09 jan 2018 04:08 #905735

  • Sloe Gin
  • Sloe Gin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8339
La Mavare schreef :
Airgead schreef :
Geen regels? Dan zou ik de boot toch minstens een meter of 40 maken

En dwars getuigd, voldoende bemanning, whirlpool, enz enz, zoiets:



Hahaha de wederopstanding van Hugh Hefner.

La Maschuive :laugh: :laugh: :laugh:
May sauce be upon you,
R'amen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

het ideale ontwerp? Zonder beïnvloeding van regels 09 jan 2018 05:12 #905737

Het pont. Biedt lekker veel ruimte bovendeks en grootste aanvangsstabiliteit.
Zoals je ziet kan iedereen een eigen invulling geven van wat belangrijk lijkt.
Impliciet stel je dan toch enkele regeltjes op. Dat zijn dan geen klassevoorschriften maar fysische wetmatigheden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

het ideale ontwerp? Zonder beïnvloeding van regels 09 jan 2018 07:32 #905745

Erikdejong schreef :
Hangt van het doel van de boot af. Wil je met een boot van maximaal 6 meter door Friesland gaan toeren, wil je een boot die zichtzelf van A naar B kan zeilen, wil je een snelheidsrecord rond de wereld breken, wil je met een gezin een rondje Atalntic doen, wil je op een bergbeklim expeditie naar Baffin Island ermee?
Allen stellen andere eisen aan de vorm en de layout en vorm van de boot.

Ontwerpen zonder 'regels'
is in wezen een onmogelijkheid:

Je kunt ontwerpen vanuit 'formele regels'
zoals klassevoorschriften en ontwerpformules;

Je kunt ontwerpen vanuit 'ongeschreven regels'
zoals vanuit ervaring en gevoel, 'zo zal het goed zijn'

Je kunt ontwerpen vanuit de 'traditionele regels'
voortbordurend op wat er al was en die lijn volgend.

Je kunt ontwerpen 'volgens eigen gestelde regels'
en dan kom je in het gebied van de qoute hierboven,
waarbij omgevingsfactoren en persoonlijke doelen
en 'budget' de 'regels' voorschrijven.

Eerder zei ik iets over de vormen en structuren
van vogels en vissen als 'voorbeeldcreaties'.

Ook daarin zie je veelsoortigheid,
een eend overleeft wel in de vijver maar niet op zee,
een meeuw doet het goed aan de kust en in de stad,
een walvis gedijt prima in diep water maar niet op de wadden,
een zeehond kan prima droogvallen maar een pinguin kan niet vliegen.

Over foilen gesproken: geen pinguin (alhoewel :) ) of een walrus,
Over zeilende vrachtvaart gesproken: geen kolibri maar wel een fuut.
Laatst bewerkt: 09 jan 2018 08:34 door Hurleyzeiler.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

het ideale ontwerp? Zonder beïnvloeding van regels 09 jan 2018 08:33 #905761

hetzeilen schreef :
Het pont. Biedt lekker veel ruimte bovendeks en grootste aanvangsstabiliteit.
Zoals je ziet kan iedereen een eigen invulling geven van wat belangrijk lijkt.
Impliciet stel je dan toch enkele regeltjes op. Dat zijn dan geen klassevoorschriften maar fysische wetmatigheden.

Ja, een pont! Ik vind dat een heel interessant idee. Zolang het geen kabelpont of gierpont is, kun je er alle kanten mee op.
Wil je zeilen? Rij er een zeilboot naar keuze op en hijs de zeilen. Of 2 zeilboten of 3.
Wil je een feestje geven? Bouw een grote partytent aan boord.
Krijg je gasten? Zet een stel caravans aan dek.
Je hebt genoeg ruimte voor zonnepanelen en windmolens, en je auto kan mee.
Als je oprijklep ver genoeg kan laten zakken, kun je die gebruiken als trailerhelling.
Maak je een lange reis? Leg dan een groentetuin aan op 't dek.
Enzovoort enzovoort.

Ik ga waratje een pont kopen, geloof ik!

Wim.
Als je hard genoeg slaat, past alles.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

het ideale ontwerp? Zonder beïnvloeding van regels 09 jan 2018 08:55 #905768

Berghout-2 schreef :
Ik ga waratje een pont kopen, geloof ik!

Wim.

Je wordt op je wenken bediend. :laugh:
www.schravenbv.com/nl/trading/...pont-schoonhoven-ii/
Of wat zeewaardiger:
www.dvhn.nl/groningen/Wie-wil-...-kopen-20992875.html
Ad
Laatst bewerkt: 09 jan 2018 08:57 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

het ideale ontwerp? Zonder beïnvloeding van regels 09 jan 2018 08:57 #905770

Yellow Boat schreef :
Berghout-2 schreef :
Ik ga waratje een pont kopen, geloof ik!

Wim.

Je wordt op je wenken bediend. :laugh:
www.schravenbv.com/nl/trading/...pont-schoonhoven-ii/
Of wat zeewaardiger:
www.dvhn.nl/groningen/Wie-wil-...-kopen-20992875.html
Ad

www.greenoceanyachts.com/caravanboat/information.htm
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

het ideale ontwerp? Zonder beïnvloeding van regels 09 jan 2018 09:02 #905771

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5915
Die caravanboot is wel grappig. Ik zag een stel Duitsers vissen vanaf zo'n ding onder de brug bij Grave op de Maas. Veel ponton zal ik maar zeggen :sick:
"Doe hem een trekschuit
en als bonus de open zee"
J. Ceres jr.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

het ideale ontwerp? Zonder beïnvloeding van regels 09 jan 2018 09:03 #905772

Erikdejong schreef :
Hangt van het doel van de boot af. Wil je met een boot van maximaal 6 meter door Friesland gaan toeren, wil je een boot die zichtzelf van A naar B kan zeilen, wil je een snelheidsrecord rond de wereld breken, wil je met een gezin een rondje Atalntic doen, wil je op een bergbeklim expeditie naar Baffin Island ermee?
Allen stellen andere eisen aan de vorm en de layout en vorm van de boot.

Helder,

Ik wil solo een rondje zeeland doen met een 6 meter boot
en de grote jongens bij kunnen houden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

het ideale ontwerp? Zonder beïnvloeding van regels 09 jan 2018 09:26 #905781

Roodkapje schreef :
Erikdejong schreef :

Helder,

Ik wil solo een rondje zeeland doen met een 6 meter boot
en de grote jongens bij kunnen houden.

Excuus, hierboven liet ik teveel meevoeren door mijn fantasie over een pont.

Wat denk je van een Noorse Volksboot? Zeilt super en comfortabel, lacht om ruw Westerscheldewater, en is mooooi! (vind ik).
Ik heb jarenlang rondgescharreld met het kleinere zusje: een Deense Junior. Dat was met afstand mijn fijnste zeilbootje, maar wel wat krap om op te verblijven.
Over die Deense Junior citeer ik het onvolprezen meesterwerk: "Goedkoper Varen" uit 1964, geschreven door A.P. van den Boogaard: "De kajuit is maar klein en zelfs een sportief jong echtpaar zal de accomodatie wel spartaans aandoen. Wanneer het schip goed gevaren wordt, kan men er vrij slecht weer mee trotseren".

Wim.
Als je hard genoeg slaat, past alles.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

het ideale ontwerp? Zonder beïnvloeding van regels 09 jan 2018 09:38 #905784

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16236
Jeroen-pion schreef :
1 ton popcorn Check

Eigenlijk wordt nu pas duidelijk wie in ZF de echte Waldorf is.

Statler had zich al eerder gemeld, maar nu zijn we compleet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

het ideale ontwerp? Zonder beïnvloeding van regels 09 jan 2018 09:40 #905785

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16236
Airgead schreef :
Geen regels? Dan zou ik de boot toch minstens een meter of 40 maken

Die bemanning die je erbij nodig hebt, moet je wèl gewoon betalen, hoor.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

het ideale ontwerp? Zonder beïnvloeding van regels 09 jan 2018 09:44 #905787

lodewijk stegman schreef :
Airgead schreef :
Geen regels? Dan zou ik de boot toch minstens een meter of 40 maken

Die bemanning die je erbij nodig hebt, moet je wèl gewoon betalen, hoor.

Yep! En uit eigen waarneming (waarvan de betrouwbaarheid vanzelfsprekend betwistbaar is):
Hoe groter de boot, des te chagrijniger de opvarenden,
en hoe kleiner de boot, des te vrolijker de opvarenden; generaal gesproken, uiteraard.
Als je hard genoeg slaat, past alles.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

het ideale ontwerp? Zonder beïnvloeding van regels 09 jan 2018 09:45 #905788

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10675
Roodkapje schreef :

Helder,

Ik wil solo een rondje zeeland doen met een 6 meter boot
en de grote jongens bij kunnen houden.
Dan wordt het een catamaran. Die halen bij 6mtr nog snelheden waar je grote jongens mee kan bijhouden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

het ideale ontwerp? Zonder beïnvloeding van regels 09 jan 2018 09:46 #905789

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16236
Hurleyzeiler schreef :
Ontwerpen zonder 'regels'
is in wezen een onmogelijkheid

Onmogelijk is het niet. Maar is het erg interessant? Hoogstens voor de ontwerper zelf en eventuele gelijkgestemden.

Op Bouwkunde in Delft hadden we ooit een klein ontwerpoefeningetje: ontwerp de kleinst mogelijke badkamer met een douche, een toilet en een wastafel, die aantoonbaar goed functioneert.

Het ontwerpen van de grootst mogelijke badkamer is hoogstens interessant voor megalomane idioten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.355 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl