Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Golden Globe Race

Golden Globe Race 08 dec 2018 03:55 #1003410

Rob10 schreef :
Als je even checkt of je bewering hout snijdt dan ontdek je al snel dat het nergens op slaat: Golding verliest zijn mast tijdens een squall terwijl hij binnen zit, Le Diraison verliest zijn mast tijdens een surf en O’Coineen verliest zijn mast doordat zijn stuurautomaat in een squall een onvrijwillige gybe veroorzaakt. De rest zoek je zelf maar op. Heeft dus helemaal niks met fouten te maken tijdens overstag en gijpen.
Je blijkt toch best veel moeite te hebben om tussen de regels door te lezen. Eerst beschuldig je me al dat ik geen respect voor de zeilers hebt, en nu lijk je te beweren dat ik ongelijk heb dat er een verschil in veiligheid is tussen een 60 voeter zonder noemenswaardig lateraal oppervlak die 20 knopen loopt en een 34 voeter met veel te veel lateraal oppervlak die 6 knopen loopt. Dus volgens jou is er geen verschil als je de spiegel van je auto af rijdt omdat je een bochtje te krap neemt, of omdat je auto omgerold is?
Helaas heb ik zowel ontmastingen als een 360 graden koprol mee mogen maken (ook nog eens kont over kop zoals Susie Goodall dat meemaakte) en ik kan je toch echt vertellen dat een mast verliezen 100 keer minder gevaarlijk is dan een 360 koprol maken. En voor zover ik heb meegelezen met de Golden Globe zijn alle ontmastingen gekomen omdat de boot omgerold is.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Laatst bewerkt: 08 dec 2018 03:56 door Erikdejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Golden Globe Race 08 dec 2018 05:40 #1003412

Update van Mark Slats naar aanleiding van een telefoon gesprek met Susie Goodall:
The boat is really absolutely destroyed, total loss. Even the chain plates have been pulled out of the deck. The railing is completely off the boat. Everything is broken.
Zoals ik al schreef: dat is toch wel even heel wat serieuzer als alleen maar even een mast verliezen.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Golden Globe Race 08 dec 2018 07:45 #1003414

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27575
Erikdejong schreef :
nu lijk je te beweren dat ik ongelijk heb dat er een verschil in veiligheid is tussen een 60 voeter zonder noemenswaardig lateraal oppervlak die 20 knopen loopt en een 34 voeter met veel te veel lateraal oppervlak die 6 knopen loopt.

Een 60-voeter zonder noemenswaardig lateraal oppervlak?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Golden Globe Race 08 dec 2018 08:11 #1003417

Erikdejong schreef :
Rob10 schreef :
Als je even checkt of je bewering hout snijdt dan ontdek je al snel dat het nergens op slaat: Golding verliest zijn mast tijdens een squall terwijl hij binnen zit, Le Diraison verliest zijn mast tijdens een surf en O’Coineen verliest zijn mast doordat zijn stuurautomaat in een squall een onvrijwillige gybe veroorzaakt. De rest zoek je zelf maar op. Heeft dus helemaal niks met fouten te maken tijdens overstag en gijpen.
Je blijkt toch best veel moeite te hebben om tussen de regels door te lezen. Eerst beschuldig je me al dat ik geen respect voor de zeilers hebt, en nu lijk je te beweren dat ik ongelijk heb dat er een verschil in veiligheid is tussen een 60 voeter zonder noemenswaardig lateraal oppervlak die 20 knopen loopt en een 34 voeter met veel te veel lateraal oppervlak die 6 knopen loopt. Dus volgens jou is er geen verschil als je de spiegel van je auto af rijdt omdat je een bochtje te krap neemt, of omdat je auto omgerold is?
Helaas heb ik zowel ontmastingen als een 360 graden koprol mee mogen maken (ook nog eens kont over kop zoals Susie Goodall dat meemaakte) en ik kan je toch echt vertellen dat een mast verliezen 100 keer minder gevaarlijk is dan een 360 koprol maken. En voor zover ik heb meegelezen met de Golden Globe zijn alle ontmastingen gekomen omdat de boot omgerold is.

Dat zie je verkeerd. Ik ben het op alle punten met je eens betreffende de technische verschillen en de bijbehorende gedragingen van de boten. Wat me stoort is je ongefundeerde gebash van de GGR boten.. Het lijkt wel of alles wat geen Vendee is, niet de moeite waard is. Het zou je sieren als toekomstig potentieel oceaan racer dat je ook waardering en respect hebt voor wat anderen doen op de oceanen i.p.v. constant maar de bootontwerper uit te hangen. Dat krediet zou je in de toekomst misschien hard nodig kunnen hebben. In het grote geheel doen de GGR boten het helemaal niet slecht. Vendee boten vallen misschien om andere redenen uit, het netto resultaat is hetzelfde, nl. dat er geen succesvol rondje om deze aardkloot wordt gemaakt. Voorlopig blijven de GGR boten gewoon drijven na zware schade en is er geen boot vroegtijdig afgezonken voordat de schipper eraf is gehaald.. Tegenwoordig ben je overal op de oceanen binnen 2 of 3 dagen wel van je boot gehaald. Dat heeft me wel verrast. Zo extreem is het dus niet meer zoals vroeger.
Laatst bewerkt: 08 dec 2018 08:17 door Account op verzoek verwijderd 5.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Golden Globe Race 08 dec 2018 08:29 #1003421

Rob10 schreef :
Ik ben het op alle punten met je eens betreffende de technische verschillen en de bijbehorende gedragingen van de boten. Wat me stoort is je ongefundeerde gebash van de GGR boten..
Ongefundeerd, maar je bent het op alle punten met me eens? Ik denk niet dat ik je volgen kan...
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Golden Globe Race 08 dec 2018 09:26 #1003424

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Golden Globe Race 08 dec 2018 09:41 #1003426

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6770
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Golden Globe Race 08 dec 2018 12:16 #1003445

  • Jerogee
  • Jerogee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 385
Erikdejong schreef :
Rob10 schreef :
Ik ben het op alle punten met je eens betreffende de technische verschillen en de bijbehorende gedragingen van de boten. Wat me stoort is je ongefundeerde gebash van de GGR boten..
Ongefundeerd, maar je bent het op alle punten met me eens? Ik denk niet dat ik je volgen kan...
Rob10 stelt dat Vendee boten weliswaar robuuster en daardoor veiliger zijn voor een round-the-world race, maar dat er desondanks nog steeds aardig wat incidenten mee gebeuren en bovenal dat het geen reden is om daarom de GGR af te schrijven. Jij vindt het onverantwoord om soortgelijke races op die 36-voetertjes te doen gezien er IMOCAs en dergelijke zijn die beter tegen de omstandigheden zijn opgewassen. Jij zou dus bijvoorbeeld free-climbing ook afkeuren omdat er goede moderne klimuitrusting beschikbaar is die het veiliger maakt.
Laatst bewerkt: 08 dec 2018 12:17 door Jerogee.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Golden Globe Race 08 dec 2018 12:25 #1003446

  • Jerogee
  • Jerogee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 385
De organisatie voelt zich genoodzaakt op dit moment de vraag te beantwoorden: "Should the Golden Globe Race be stopped after five boats dismasted and three rescues?". Zie de gehele bijdrage van Don McIntyre hier, met het volgende fragment dat aansluit bij deze discussie:

Don McIntyre schreef :
There may be some who do not understand the ethos, or the facts behind this amazing cultural renascence in sailing that is the Golden Globe. Some may say it is unsafe because these GGR skippers are not competing in fast foiling 60ft yachts and multihulls. You need only look at the results of the recent Route du Rum solo transatlantic race where 35% of the fleet was knocked out after just one storm to see that they are missing the point. Modern designs, latest composite construction, and satellite technology did not stop these boats from breaking up, being dismasted or being rescued.
Laatst bewerkt: 08 dec 2018 12:25 door Jerogee.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Golden Globe Race 08 dec 2018 12:40 #1003447

wordt de F1 na 15 crashes ook maar opgedoekt?

Tis stuk veiliger elk jaar weer, maar de dood ligt nog steeds op de loer, maar daar gaat het toch ook om?

die dingen kunnen we ook begrenzen op max 150kmh ipv 300kmh zelfde autos zelfde rijders alles hetzelfde alleen minder hard, en een crash iets beheers-der.

of we het dan ook nog zo spannend vinden? :unsure:
Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Golden Globe Race 08 dec 2018 13:26 #1003454

Jerogee schreef :
De organisatie voelt zich genoodzaakt op dit moment de vraag te beantwoorden: "Should the Golden Globe Race be stopped after five boats dismasted and three rescues?". Zie de gehele bijdrage van Don McIntyre hier, met het volgende fragment dat aansluit bij deze discussie:

Don McIntyre schreef :
There may be some who do not understand the ethos, or the facts behind this amazing cultural renascence in sailing that is the Golden Globe. Some may say it is unsafe because these GGR skippers are not competing in fast foiling 60ft yachts and multihulls. You need only look at the results of the recent Route du Rum solo transatlantic race where 35% of the fleet was knocked out after just one storm to see that they are missing the point. Modern designs, latest composite construction, and satellite technology did not stop these boats from breaking up, being dismasted or being rescued.

Inderdaad een mooie bijdrage van Don McIntyre.Misschien verwoordt hij het beter dan ik :cheer: . Hoe langer de race duurt hoe interessanter het wordt. Ze zijn al 160 dagen onderweg. Bedenk maar eens wat je zelf allemaal al hebt gedaan de afgelopen 5 maanden. Een rondje op de fiets rond deze aardkloot is al sneller dan wat ze in de ggr doen.
Laatst bewerkt: 08 dec 2018 13:32 door Account op verzoek verwijderd 5.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Golden Globe Race 08 dec 2018 13:55 #1003458

  • Jerogee
  • Jerogee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 385
Rob10 schreef :
Ze zijn al 160 dagen onderweg. Bedenk maar eens wat je zelf allemaal al hebt gedaan de afgelopen 5 maanden. Een rondje op de fiets rond deze aardkloot is al sneller dan wat ze in de ggr doen.
Tsja, Erik zal zeggen: nog een voordeel van een IMOCA 60. :laugh:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Golden Globe Race 08 dec 2018 14:03 #1003459

jammer dat de Pion net te klein is voor de GGR :(
Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Golden Globe Race 08 dec 2018 15:17 #1003474

Jeroen-pion schreef :
jammer dat de Pion net te klein is voor de GGR :(

Geen probleem toch, schrijf je voor de Jester Challenge.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Golden Globe Race 08 dec 2018 15:19 #1003475

dat kan ook nog ja :)
Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Golden Globe Race 08 dec 2018 15:19 #1003476

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16782
jammer dat de Pion net te klein is voor de GGR :(
Quatsch, je kunt het best. Sponsors staan al op de romp :evil:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Golden Globe Race 08 dec 2018 15:22 #1003478

holtere schreef :
jammer dat de Pion net te klein is voor de GGR :(
Quatsch, je kunt het best. Sponsors staan al op de romp :evil:

En die betalen daar ook nog voor ja :whistle: :whistle: :whistle:

Na de cam wel iets uitdagends bedenken
Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Laatst bewerkt: 08 dec 2018 15:23 door AccountVerwijderd4.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Golden Globe Race 08 dec 2018 15:37 #1003481

  • peter1
  • peter1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6013
Quatsch ? is dat uit een dialect vandaan ? ik weet wat er mee bedoeld word dat wel
Lijkt me Belgische of Zuid Limburgs, Ahha komt uit het Duits vandaan
.


Jeroen-pion schreef :
holtere schreef :
jammer dat de Pion net te klein is voor de GGR :(
Quatsch, je kunt het best. Sponsors staan al op de romp :evil:

En die betalen daar ook nog voor ja :whistle: :whistle: :whistle:

Na de cam wel iets uitdagends bedenken
Ik ben de storm, en de windstilte.
Laatst bewerkt: 08 dec 2018 15:39 door peter1.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Golden Globe Race 08 dec 2018 15:39 #1003483

duutsers zeggen het vaak :unsure:
Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Golden Globe Race 08 dec 2018 15:56 #1003484

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16782
"Kwats" kan ook hoor...
Google zegt o.a: "Amsterdams woord voor onzin" :blink:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Golden Globe Race 08 dec 2018 16:23 #1003491

Jerogee schreef :
Rob10 stelt dat Vendee boten weliswaar robuuster en daardoor veiliger zijn voor een round-the-world race, maar dat er desondanks nog steeds aardig wat incidenten mee gebeuren en bovenal dat het geen reden is om daarom de GGR af te schrijven. Jij vindt het onverantwoord om soortgelijke races op die 36-voetertjes te doen gezien er IMOCAs en dergelijke zijn die beter tegen de omstandigheden zijn opgewassen.
Er zit ook nog wel wat tussen die twee. Als het nostalgisch en goedkoop moet neem je bijvoorbeeld de Joshua van Moitessier. Is aanzienlijk veiliger, aanzienlijk sterker, er zijn er zo'n 150 van gebouwd, ze liggen regelmatig te koop en voor 30 tot 50k heb je er eentje die je voor hetzelfde bedrag weer kunt verkopen na de race. Je gaat toch niet met boten de zuidelijke oceaan op die daar nooit voor ontworpen en gebouwd zijn geweest en die zo onveilig zijn en dan ook nog eens boten die niet eens bestonden ten tijden van de originele race.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Golden Globe Race 08 dec 2018 16:30 #1003497

Erikdejong schreef :
Jerogee schreef :
Rob10 stelt dat Vendee boten weliswaar robuuster en daardoor veiliger zijn voor een round-the-world race, maar dat er desondanks nog steeds aardig wat incidenten mee gebeuren en bovenal dat het geen reden is om daarom de GGR af te schrijven. Jij vindt het onverantwoord om soortgelijke races op die 36-voetertjes te doen gezien er IMOCAs en dergelijke zijn die beter tegen de omstandigheden zijn opgewassen.
Er zit ook nog wel wat tussen die twee. Als het nostalgisch en goedkoop moet neem je bijvoorbeeld de Joshua van Moitessier. Is aanzienlijk veiliger, aanzienlijk sterker, er zijn er zo'n 150 van gebouwd, ze liggen regelmatig te koop en voor 30 tot 50k heb je er eentje die je voor hetzelfde bedrag weer kunt verkopen na de race. Je gaat toch niet met boten de zuidelijke oceaan op die daar nooit voor ontworpen en gebouwd zijn geweest en die zo onveilig zijn en dan ook nog eens boten die niet eens bestonden ten tijden van de originele race.

Tja klimmen ook mensen bepaalde bergen op waarvan het sterf cijfer 1 op 3 is.....

hoop domme mensen op deze planeet kennelijk ? :unsure:

of misschien niet ;)
Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Golden Globe Race 08 dec 2018 16:37 #1003500

  • peter1
  • peter1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6013
Een onbewuste zelfmoord dynamiek zou een Psycholoog zeggen.
als het sterftecijfer van zo een avontuur 1 op 3 ligt

Jeroen-pion schreef :
Erikdejong schreef :
Jerogee schreef :
Rob10 stelt dat Vendee boten weliswaar robuuster en daardoor veiliger zijn voor een round-the-world race, maar dat er desondanks nog steeds aardig wat incidenten mee gebeuren en bovenal dat het geen reden is om daarom de GGR af te schrijven. Jij vindt het onverantwoord om soortgelijke races op die 36-voetertjes te doen gezien er IMOCAs en dergelijke zijn die beter tegen de omstandigheden zijn opgewassen.
Er zit ook nog wel wat tussen die twee. Als het nostalgisch en goedkoop moet neem je bijvoorbeeld de Joshua van Moitessier. Is aanzienlijk veiliger, aanzienlijk sterker, er zijn er zo'n 150 van gebouwd, ze liggen regelmatig te koop en voor 30 tot 50k heb je er eentje die je voor hetzelfde bedrag weer kunt verkopen na de race. Je gaat toch niet met boten de zuidelijke oceaan op die daar nooit voor ontworpen en gebouwd zijn geweest en die zo onveilig zijn en dan ook nog eens boten die niet eens bestonden ten tijden van de originele race.

Tja klimmen ook mensen bepaalde bergen op waarvan het sterf cijfer 1 op 3 is.....

hoop domme mensen op deze planeet kennelijk ? :unsure:

of misschien niet ;)
Ik ben de storm, en de windstilte.
Laatst bewerkt: 08 dec 2018 16:39 door peter1.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Golden Globe Race 08 dec 2018 16:44 #1003501

peter1 schreef :
Een onbewuste zelfmoord dynamiek zou een Psycholoog zeggen.
als het sterftecijfer van zo een avontuur 1 op 3 ligt

Jeroen-pion schreef :
Erikdejong schreef :
Jerogee schreef :
Rob10 stelt dat Vendee boten weliswaar robuuster en daardoor veiliger zijn voor een round-the-world race, maar dat er desondanks nog steeds aardig wat incidenten mee gebeuren en bovenal dat het geen reden is om daarom de GGR af te schrijven. Jij vindt het onverantwoord om soortgelijke races op die 36-voetertjes te doen gezien er IMOCAs en dergelijke zijn die beter tegen de omstandigheden zijn opgewassen.
Er zit ook nog wel wat tussen die twee. Als het nostalgisch en goedkoop moet neem je bijvoorbeeld de Joshua van Moitessier. Is aanzienlijk veiliger, aanzienlijk sterker, er zijn er zo'n 150 van gebouwd, ze liggen regelmatig te koop en voor 30 tot 50k heb je er eentje die je voor hetzelfde bedrag weer kunt verkopen na de race. Je gaat toch niet met boten de zuidelijke oceaan op die daar nooit voor ontworpen en gebouwd zijn geweest en die zo onveilig zijn en dan ook nog eens boten die niet eens bestonden ten tijden van de originele race.

Tja klimmen ook mensen bepaalde bergen op waarvan het sterf cijfer 1 op 3 is.....

hoop domme mensen op deze planeet kennelijk ? :unsure:

of misschien niet ;)

Ze doen er zelf aan mee, hebben er nog voor betaald, en niemand heeft ze verplicht............

ze vinden het hartstikke leuk :) wilden ze alle risico's uit het leven filteren, gingen ze A niet de wereld rond, en B helemaal niet met iets wat een zeilboot heet.
Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Golden Globe Race 08 dec 2018 16:57 #1003507

Erikdejong schreef :
Jerogee schreef :
Rob10 stelt dat Vendee boten weliswaar robuuster en daardoor veiliger zijn voor een round-the-world race, maar dat er desondanks nog steeds aardig wat incidenten mee gebeuren en bovenal dat het geen reden is om daarom de GGR af te schrijven. Jij vindt het onverantwoord om soortgelijke races op die 36-voetertjes te doen gezien er IMOCAs en dergelijke zijn die beter tegen de omstandigheden zijn opgewassen.
Er zit ook nog wel wat tussen die twee. Als het nostalgisch en goedkoop moet neem je bijvoorbeeld de Joshua van Moitessier. Is aanzienlijk veiliger, aanzienlijk sterker, er zijn er zo'n 150 van gebouwd, ze liggen regelmatig te koop en voor 30 tot 50k heb je er eentje die je voor hetzelfde bedrag weer kunt verkopen na de race. Je gaat toch niet met boten de zuidelijke oceaan op die daar nooit voor ontworpen en gebouwd zijn geweest en die zo onveilig zijn en dan ook nog eens boten die niet eens bestonden ten tijden van de originele race.

Jouw perceptie van wat veilig is staat blijkbaar mijlenver af van wat mensen vinden die dit leuk vinden om te doen. Bovendien waarom moet je altijd alles zo veilig mogelijk doen? Dat haalt de charme er voor veel mensen af. Dan kun je beter een cruise boeken.
Laatst bewerkt: 08 dec 2018 17:00 door Account op verzoek verwijderd 5.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.682 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl