Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za aug 27 @12:00AM
ZF Zomermeeting 2022
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Moderne zeilers kruisen niet meer!

Moderne zeilers kruisen niet meer! 28 jan 2022 22:01 #1363817

Ok, deze kop is natuurlijk tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend. Maar ik was toch even benieuwd, na de informatie uit andere draadjes te hebben gelezen: hebben we nog wel zin om te kruisen?

-wordt er minder gekruist dan vroeger?
-en waarom?
-scheelt dat nog per land? ( op de MED zie ik bijna iedereen motoren, zelfs bij een heerlijk bakstag-windje!)
-moderne performance cruisers zijn toch heel geschikt om upwind te zeilen?
-daarentegen: moderne comfortbakken juist niet?
-zijn we meer gewend aan goede, moderne, stille diesels, en kruisen we daarom niet meer?
-zijn moderne zeilers verwende personen, die geen zin hebben in kruisen?
-of hebben de Engelsen gewoon gelijk met: "Gentlemen don't sail upwind"?


kom d'r maar in ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Moderne zeilers kruisen niet meer! 28 jan 2022 22:05 #1363821

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 9733
leg uit
wat is kruisen?
Helios (het Griekse woord ἥλιος betekent "zon") is de zonnegod Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Moderne zeilers kruisen niet meer! 28 jan 2022 22:13 #1363824

Meer dan eens tegen de heersende winden in de oceaan over gestoken. Telt dat als kruizen?
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it”
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Moderne zeilers kruisen niet meer! 28 jan 2022 22:32 #1363828

  • MrP
  • MrP's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 525
Ik heb er geen moeite mee. Ook niet met kleine kinderen aan boord.
Ik zeil wel uitsluitend dagtochten op IJsselmeer en Waddenzee. Dus ik ben per definitie geen geharde zoute zeebonk.
Daarom valt het mij misschien wel mee.
Ik kan me voorstellen dat je na 3 dagen aan de wind hakken op de Noordzee er wel klaar mee bent.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Ik ben geen robot
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Moderne zeilers kruisen niet meer! 28 jan 2022 22:35 #1363829

sy helios schreef :
leg uit
wat is kruisen?

correctie: de juiste term is laveren!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Moderne zeilers kruisen niet meer! 28 jan 2022 22:35 #1363830

Erikdejong schreef :
Meer dan eens tegen de heersende winden in de oceaan over gestoken. Telt dat als kruizen?

als je af en toe een slagje maakt: ja ! (slagen van 500 mijl keuren we ook goed)
Laatst bewerkt: 28 jan 2022 22:36 door AndreAzuree.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Moderne zeilers kruisen niet meer! 28 jan 2022 22:39 #1363834

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13021
Die vreemde bezigheid heet toch hakken?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Moderne zeilers kruisen niet meer! 28 jan 2022 22:42 #1363835

  • Mi Dushi
  • Mi Dushi's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1240
Wat is een moderne zeiler? ;)
Met mijn niet moderne boot kruis ik regelmatig op. Geen oceanen weliswaar. Alhoewel ze er niet zo goed in is, hoog aan de wind zeilen, heeft liever een knik in de schoot.
Maar het valt mij ook op dat zeilboten veel als motorboot gebruikt worden, ook op bezeilde stukken.
Jan
HR 312 Mi Dushi, Wemeldinge
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Moderne zeilers kruisen niet meer! 28 jan 2022 22:53 #1363837

holtere schreef :
Die vreemde bezigheid heet toch hakken?

hoor ik hier een anti-laveerder?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Moderne zeilers kruisen niet meer! 28 jan 2022 22:53 #1363838

Mi Dushi schreef :
Wat is een moderne zeiler? ;)
Met mijn niet moderne boot kruis ik regelmatig op. Geen oceanen weliswaar. Alhoewel ze er niet zo goed in is, hoog aan de wind zeilen, heeft liever een knik in de schoot.
Maar het valt mij ook op dat zeilboten veel als motorboot gebruikt worden, ook op bezeilde stukken.


ok, jij blijft het proberen dus. Een hallberg toch? zal toch wel fatsoenlijk aan de wind zeilen?
Laatst bewerkt: 28 jan 2022 22:54 door AndreAzuree.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Moderne zeilers kruisen niet meer! 28 jan 2022 23:37 #1363844

  • Waterblok
  • Waterblok's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4310
Het Haringvliet: Kruis je bij lekkere wind van de brug naar de dam of gaat de motor aan? Dat is de vraag toch?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Moderne zeilers kruisen niet meer! 29 jan 2022 00:41 #1363849

  • ReneK
  • ReneK's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3117
Ik : ‘de wind draait een beetje , eigenlijk moeten we gijpen / overstag’

Uren stilte

Ik : ‘gaan we vandaag gijpen / overstag , of morgen ?’

Uren stilte

Mijn veel betere helft: ‘volgens mij gaat de wind straks bijdraaien’

Nog langer stil

Ik: ‘dan kijken we er morgen nog een keer naar voordat we een beslissing nemen’

Zoiets ? ;)
www.svbluepearl.com

Inmiddels hebben we Kroatië verlaten en zijn we (weer) onderweg globaal richting Nieuw Zeeland ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Moderne zeilers kruisen niet meer! 29 jan 2022 02:11 #1363851

  • Kock1964
  • Kock1964's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3145
Tja, als ik zeg dat ik precies begrijp wat jij bedoelt André, wek ik de indruk dat ik vrijwel alles zeil en bij voorkeur zeilend de steiger verlaat. Het is wel zo. Maar ik wil daarmee niet de indruk wekken dat ik een rauwe zeebonk ben want ik vaar nog steeds hier langs de kust. Op 4 jaar heb ik met deze boot 11k mijlen gevaren waarvan ongeveer 800 uren op de motor. 'Zij' houdt alles bij in excel.
René

Ps wij vinden motoren overigens erg oncomfortabel en altijd vervelend geluid. Daarnaast zijn we vanaf 10 knopen wind sneller op zeil dan op de motor.
Laatst bewerkt: 29 jan 2022 02:15 door Kock1964.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Moderne zeilers kruisen niet meer! 29 jan 2022 06:57 #1363861

Op zee aan de wind vind ik prima, maar ik vaar voornamelijk op de Zeeuwse stromen en daar kruis ik vaker niet dan wel. Dat heeft er vooral mee te maken dat ik meestal alleen vaar (vrouw wel aan boord maar vaart niet mee) en in het seizoen. Dat betekent: drukte op het water. Daar tussendoor laveren in m’n eentje, ik zie daar geen lol in. Ik ben op het water om te ontspannen. Dan gaat de motor wat vaker aan. Het andere uiterste: uren motoren om per se ergens te komen, dat hoeft ook niet, dan passen we de bestemming aan.

Met een zeilmaat erbij zeilen we wel alles. Eentje achter het roer en eentje als fokkenist, dan mag het wel wat sportiever. Misschien dat ik hier in m’n uppie met een echte stuurautomaat wel meer plezier in vind, we zullen zien.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Moderne zeilers kruisen niet meer! 29 jan 2022 07:06 #1363862

  • RickVis2
  • RickVis2's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 153
Hangt er bij ons toch erg vanaf. Een oversteek IJsselmeer of op zee vind ik het niet erg om één of twee slagen te maken, maar een heel kanaal af (op?) laveren is niet mijn hobby.

Ik zoek er toch mijn bestemming op uit (waar de wind ons heen brengt), maar als je ergens heen moet is dat lastiger. Dan gaat ook de motor aan .

In de laser doe ik trouwens niets anders…

Edit: laveren is vaak wel comfortabeler dan tegen de wind in hakken op de motor…
Laatst bewerkt: 29 jan 2022 07:11 door RickVis2.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Moderne zeilers kruisen niet meer! 29 jan 2022 07:47 #1363870

Liefst vaar ik zoveel mogelijk onder zeil. Laveren hoort ook bij het zeilen. Op stromend water neem je soms een andere beslissing als de voortgang echt te wensen overlaat tegen stroom in.
Afgelopen zomer in het weekend helaas ook vast gesteld dat op de Grevelingen het in de smalle geulen nauwelijk tedoen is om te laveren door teveel tegemoedkomend verkeer dat over de breedte van de geul vaart. Ook als je zeil over bakboord staat kun je het vergeten dat er ruimte wordt gemaakt en met het zeil over stuurboord is het resutaat dat je ongeveer op de zelfde hoogte aan de andere kant van de geul beland, of er net naast in mijn geval met vastlopen tot gevolg tijden het maken van de draai. :angry:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Moderne zeilers kruisen niet meer! 29 jan 2022 08:22 #1363875

  • Mischief
  • Mischief's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1541
Wij varen in de zeeuwse en Zuidhollandse wateren. Bij ons word wel gekruist, gelaveerd, en gehakt. Zelfs in de Krabbenkreek of op het Veerse Meer.
Waarom? Het is gewoon leuk, en bootje vaart lekker hoog aan de wind.
Meestal met zijn tweetjes of solo, maar het helpt ook dat we een High Aspect fok gebruiken. Dan is het minder werk en lig je zo weer over de andere boeg.
Alleen bij windstilte gaat de Ijzeren genaker aan.
Winner 1010 (NED 7855 Slartibartfast)
Piraat, Vaurien, Schakel, Windglider, Etap 22i, Roxane, Lamoille, Vajda, RED & Lightboardcorp SUP.
....Ligplaats Sint Annaland
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Moderne zeilers kruisen niet meer! 29 jan 2022 08:29 #1363878

  • Knoet
  • Knoet's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1969
AndreAzuree schreef :
Ok, deze kop is natuurlijk tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend.

En het appelleert ook nog eens aan identiteit, zodat het alles bij elkaar wel bijna een garantie moet zijn voor een nieuw controversieel draadje van vele pagina's ;)
Maar misschien ligt het er iets te dik op en trappen we daar niet in, we zullen zien.

Waarschijnlijk kwalificeer ik als een ouderwetsche zeiler, zowel mijn bootje als ik zijn een ontwerp uit de jaren '60. En we kruisen, ook als het water smal is en er tegenliggers zijn. Die gaan daar naar mijn ervaring merendeels sportief mee om trouwens, ze houden strak stuurboordwal zodat je de ruimte hebt, of ze gaan juist naar het midden als ze zien dat je daar baat bij hebt.
Op ruimer water met veel golven tegen schiet het niet erg op, maar we komen er wel, altijd nog veel beter te doen dan op de 5 pk bbm.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Moderne zeilers kruisen niet meer! 29 jan 2022 08:30 #1363879

  • Eddy K
  • Eddy K's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 589
De poging is om altijd te zeilen.
Maar als het te lang gaat duren en dat kan door teveel golven zijn of door te weinig wind dan gaat het oliezeil aan.
Op binnenwater is het voor mij juist de sport om het zeilend te doen hoewel ik met de tijd geleerd heb wat meer vooruit te kijken of het wel veilig is.
Ondanks dat is er niets mooier voor mij dan zeilen in kanalen.
Met kleine bootjes heb ik zelfs een hekel aan de bbm.
Huitema zeeschouw 9m Aalsmeer
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Moderne zeilers kruisen niet meer! 29 jan 2022 08:32 #1363880

  • Zeehaen
  • Zeehaen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 566
ReneK schreef :
Ik : ‘de wind draait een beetje , eigenlijk moeten we gijpen / overstag’

Uren stilte

Ik : ‘gaan we vandaag gijpen / overstag , of morgen ?’

Uren stilte

Mijn veel betere helft: ‘volgens mij gaat de wind straks bijdraaien’

Nog langer stil

Ik: ‘dan kijken we er morgen nog een keer naar voordat we een beslissing nemen’

Zoiets ? ;)

That's the spirit! :laugh: :laugh:
groeten,
Alex

(Stadtdesign Madeira 44 RBS)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Moderne zeilers kruisen niet meer! 29 jan 2022 08:41 #1363883

  • madoc
  • madoc's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1737
Ik ben nog een ouderwetse kruisridder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Moderne zeilers kruisen niet meer! 29 jan 2022 08:42 #1363884

Waterblok schreef :
Het Haringvliet: Kruis je bij lekkere wind van de brug naar de dam of gaat de motor aan? Dat is de vraag toch?

dat kruiste ik altijd, leuk stuk om te kruisen. Komt nog wat tactiek bij kijken (boven of onder langs Tiengemeten)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Moderne zeilers kruisen niet meer! 29 jan 2022 08:43 #1363885

Kock1964 schreef :
Tja, als ik zeg dat ik precies begrijp wat jij bedoelt André, wek ik de indruk dat ik vrijwel alles zeil en bij voorkeur zeilend de steiger verlaat. Het is wel zo. Maar ik wil daarmee niet de indruk wekken dat ik een rauwe zeebonk ben want ik vaar nog steeds hier langs de kust. Op 4 jaar heb ik met deze boot 11k mijlen gevaren waarvan ongeveer 800 uren op de motor. 'Zij' houdt alles bij in excel.
René

Ps wij vinden motoren overigens erg oncomfortabel en altijd vervelend geluid. Daarnaast zijn we vanaf 10 knopen wind sneller op zeil dan op de motor.

relatief weinig motoruren dus! Dan moet je haast wel vaak opkruisen...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Moderne zeilers kruisen niet meer! 29 jan 2022 08:45 #1363887

Knoet schreef :
AndreAzuree schreef :
Ok, deze kop is natuurlijk tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend.

En het appelleert ook nog eens aan identiteit, zodat het alles bij elkaar wel bijna een garantie moet zijn voor een nieuw controversieel draadje van vele pagina's ;)
Maar misschien ligt het er iets te dik op en trappen we daar niet in, we zullen zien.

Waarschijnlijk kwalificeer ik als een ouderwetsche zeiler, zowel mijn bootje als ik zijn een ontwerp uit de jaren '60. En we kruisen, ook als het water smal is en er tegenliggers zijn. Die gaan daar naar mijn ervaring merendeels sportief mee om trouwens, ze houden strak stuurboordwal zodat je de ruimte hebt, of ze gaan juist naar het midden als ze zien dat je daar baat bij hebt.
Op ruimer water met veel golven tegen schiet het niet erg op, maar we komen er wel, altijd nog veel beter te doen dan op de 5 pk bbm.

ah Knoet heeft mij door.... :) en is ook nog een echte laveerder. Leuk om te lezen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Moderne zeilers kruisen niet meer! 29 jan 2022 08:51 #1363892

  • madoc
  • madoc's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1737
AndreAzuree schreef :
sy helios schreef :
leg uit
wat is kruisen?

correctie: de juiste term is laveren!
Kruisrak wordt vaker gebruikt dan laveerrak. Ook opkruisen i.p.v. oplaveren.
Laatst bewerkt: 29 jan 2022 08:53 door madoc.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.294 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl