Onderwerp: Verkeerde afsluiters

Helaas hebben ze die aan mij weten te verkopen

Afsluiters horen van Brons te zijn met een 316L stalen kogel daarin.
In 2008 heb ik er een setje van 1,5 duim gekocht voor onze boot als huid doorvoeren (3 stuks in totaal. €130 per stuk, met een papiertje erbij dat het van de gewenste materialen was. Dit is een redelijke prijs voor dergelijke afsluiters, en niet echt super low-budget. Ik was uiteraard op de hoogte dat dit soort dingen gebeuren, en dat je het niet kunt controleren als je ze in je hand hebt. Ik heb er dus een stuk papier bij gevraagd als certificaat dat ze goed zijn.

Nu, ruim 5 jaar later heb ik een handel van een van de afsluiters in mijn hand zonder daar kracht voor te hoeven zetten. De kogel is dus blijkbaar van een normale RVS soort, en niet van een een soort met een laag koolstof gehalte.

Net aan het zwemmen geweest, een zachthouten plug erin van buitenaf, goed aanmeppen met een hamer, en die oude eraf gehaald.
Inmiddels zit de nieuwe erin, en ik ga zo de plug verwijderen. Ditmaal heb ik een set gekocht met een LR papiertje erbij en gefabriceerd in Canada in plaats van een niet gespecificeerd land.

Een mooi voorbeeld van Interkristalijne corrosie, een vorm van "roesten" waar met name RVS gevoelig voor is, en die ontstaat in zuurstof arme omgevingen. Dus onderwater, of onder constante hoge temperaturen. Zie ook:http://en.wikipedia.org/wiki/Intergranular_corrosion

Het breukvlak ziet eruit alsof het afgezaagd is, zo mooi breekt een verzwakt metaal af.

Uit voorzorg gaan de andere huiddoorvoeren ook in de schrootbak en komen er een paar Lloyd's gekeurde voor in de plek.

Terug gaan naar de verkopende partij is geen optie ? al was het maar om je geld terug te halen

Ga ik mogelijk nog wel doen ja. Ze zijn van een bekende Nederlandse firma. Ik ga ze straks in ieder geval even een mailtje sturen. Ik wil er verder niet al te veel heisa van maken, zeker omdat het toch 5000 km weg is.

Erikdejong schreef :
Of van kunststof!

Maar goed dat het allemaal gelukt is, ode aan de houten plugjes!

roelb schreef : Er zijn inderdaad een aantal hoogwaardige kunststof varianten beschikbaar die ik eventueel zou overwegen voor "normale" boten en "normaal" varen.
Voor onze manier van varen beschouw ik ze echter als volkomen ongeschikt.

Een van de problemen met kunststof afsluiters is dat deze makkelijker vast komen te zitten door aangroei en vuil, eenmaal vast, zijn ze veel kwetsbaarder voor breken als je wat kracht zet op de handel om ze dicht te krijgen. In princiepe is een Bronzen afsluiter volkomen onderhouds vrij, zolang je die maar eens in de zoveel weken even een paar keer open en dicht doet (daar ontbreekt het bij ons nog wel eens aan moet ik eerlijk toegeven). Kunststof afsluiters vergen meer aandacht en dienen veel beter schoon gehouden te worden.

Erikdejong schreef :
5000 of 50, ik zou die heisa wel maken, het zal je maar gebeuren dat er een afsluiten afgeknald was als je met gasten aan het varen in één of ander ver gelegen gebied.
Dan maak je toch geen beste indruk

Ben toevallig zelf ook een beetje aan het struinen over internet inzake afsluiters.

Die befaamde Blakes zijn van brons maar behoeven toch ook enig onderhoud.
Volgens menig artikel moeten ze jaarlijks gesmeerd worden anders lopen ze vast.

Ook kunstof afsluiters aangetroffen (Forespar Marelon) die volgens de internet geleerden erg goed zijn. De OEM-versie schijnt zelfs vanwege de enigzins aangepaste constructie beter te zijn.

Maarru...alles niet uit eigen hand maar volgens de diverse fora.

Vinni

Bornse afsluiters met een schuif zijn nog het beste. Waar velen niet bij stilstaan is dat een afsluiter ook vorst bestendig moet zijn.

De welbekende kogelafsluiters niet alle kunnen -15 of kouder goed verdragen.

dit jaar nog moest een kennis met spoed de kant op oorzaak kapotgevroren kogelafsluiter.

De man had 40cm water in zijn boot staan. Kortsluiting gelukkig was de hoofdzekering doorgeslagen. De accu's waren verhoogt opgesteld in een rek aan de want.

Heel veel schade de hele vloer moet gedroogd en weer opnieuw gelakt worden veel boord elektra kan vervangen worden.

Daar word je niet echt vrolijk van

toevallig werd het vroegtijdig ontdekt en deed een klokpomp wonderen. Spullen dat in de banken zat was naar de kloten.

Met een draaiende generator en de klokpomp is hij naar een helling gevaren waar hij de afsluiter had vervangen.

toch €100,- voor 1 dag op de wagen + €80,- voor een nieuwe afsluiter.

Lex

Ik sta op het punt een grote hoeveelheid fittingwerk te kopen, afsluiters van 3/4 tot 2" , huiddoorvoeren (zowel flush als opdek) voor de romp en tanks, nog wat verlopen en bochten, etc. Alles van Trudesign, dus gewapend kunststof. Lijkt mij de beste combinatie met mijn composiet boot.

Overigens had ik op mijn vorig aluminium schip ook kunststof afsluiters, maar die zagen er uit als gewoon grijs PVC en dat heeft altijd prima gefunctioneerd. Wel gangbaar houden dus regelmatig gebruiken.

Hoewel het natuurlijk gewoon goed moet gaan met een plug er in, vind ik het toch wel van durf getuigen om de boot gewoon in het water te laten liggen bij het vervangen van een afsluiter...

Is goed te doen, mits natuurlijk de doorvoer in orde is.
Leg alles wat je nodig hebt, binnen handbereik klaar. Doek erbij om binnenkomend water op te vangen. Dan afsluiter eraf draaien, plug erin (tenzij je die van buitenaf al erop hebt gezet natuurlijk), niet hard meppen, komt toch weinig kracht op.
Afdichttape om de schroefdraad leggen. Doek op de vloer rond de doorvoer. Nu met je ene hand de plug eraf halen en met de andere meteen de afsluiter erop (in dichte positie uiteraard): 1 keertje rond en hij is al bijna waterdicht.

Minder dan een liter water binnen!

Oh, en niet proberen bij afsluiters die al veertig jaar op hun schroefdraad zitten: bij Apae heb ik alles met de ijzerzaag en haakse slijper gedemonteerd, en zelfs toen de huiddoorvoeren in vieren gezaagd waren, kostte het nog flink wat kracht om de restanten met een moker naar buiten te meppen.
De afsluiter "even" losdraaien van de huiddoorvoer was volkomen kansloos: zelfs met steeksleutels van een meter lengte was er geen beweging in te krijgen.

Hen3 schreef : Ik vind dat Eric nog veel moeite heeft genoemen met die houten plug van buitenaf.
Ik heb heel lang geleden ook wel eens een afsluiter vervangen met de boot in het water: Stuk stevig schuimrubber van de goede maat bij de hand. Zorgen dat alle benodigheden (nieuwe afsluiter, gastape) klaar liggen. Oude afsluiter eraf draaien (hopelijk gaat de doorvoer niet meedraaien..). Schuimrubber in de doorvoer proppen. Als je het goed doet komt er daarna nog maar druppelsgewijs water binnen. Schroefdraad van de doorvoer met gastape omwikkelen. Schuimrubber uit de doorvoer. Meteen de nieuwe afsluiter (in gesloten stand) erop en aandraaien.

Het leverde me ongeveer een emmer water in de boot op (1" of 1,5 " afsluiter). Maar dat kon de oude V22 wel hebben..

--
stegman

als die boot mijn huis was zou ik ook met wat meer zekerheid te werk gaan. Maar het kan wel idd.

Voordeel is wel van in het water vervangen dat je meteen weet of het waterdicht is.
Op de wal vervangen is misschien wel zo handig maar bewezen is dan nog niet dat het waterdicht is.

Het enige andere nadeel behoudens water in de boot wat ik zo kan bedenken is als de huiddoorvoer gaat meedraaien. (zie reactie Stegman hierboven)

Vinni

wat id het voordeel dan ? 'het meteen" weten ?

Ik beweer ook niet dat het onverantwoord is, maar je moet toch even durven, zelf een lek in je boot maken. Ik zou toch even slikken bij het losdraaien.

Als ik dat zie. Toch blij met mijn oude bootje waar ze alleen maar blakes afgsluiters gebruikt hebben.

Toen ik mijn boot net gekocht had, dacht ik nog en die moeten er direct uit voor nieuwe rvs versies. Heb ze uit eindelijk laten zitten.

messing is een no go
rvs mwah

maar brons overleeft ons

Hen3 schreef : Slikken deed ik ook wel. Ik was nog een tamelijk groene schipper in die tijd. Volgens mij moest de boot op de wal.
Ik lag echter bij een wsv die veel (ex-) binnenschippers onder z'n leden telde. Die vonden op de wal zetten maar onzin en geldverspilling.
Toen heb ik het maar gedaan zoals zij voorstelden. En inderdaad. Scheelt tijd en duiten.

--
stegman

Erikdejong schreef :
Wij hebben wel voor kunstof gekozen hebben niet veel opties met aluminium.
Regelmatig open/dicht doen en veel onderwater werk(voor mij geen straf) houd de zaak prima gaanbaar.

Toxiq schreef : Het ergste dat kan gebeuren met een kapotte kogel is dat de afsluiter niet meer afsluit, en daar valt prima mee te leven. De boot zal er niet door kunnen zinken, de bronzen behuizing lijkt wel goed te zijn, en die zorgt ervoor dat de boel waterdicht blijft.

Hen3 schreef : De boot was net een paar dagen ervoor uit het water geweest. Ik haal dan altijd alle slangen en pijpen los voor een inwendige schoonmaak beurt. Vanwege de diepgang van de boot, heb ik hoogwater bij springtij nodig om in de lokale kraan te kunnen. Ik heb dan precies 24.5 uur de tijd tot het volgende hoog water om klaar te zijn met mijn werkzaamheden, en soms een uitloper van nog eens 24.5 uur als er iets niet volgens plan zou gaan.

Ik had dus de bewust afsluiter ook gewoon netjes schoongemaakt etc. Alleen heb ik niet de tijd genomen om de slangen en pijpen weer terug aan te sluiten want dat kan in het water ook. Dus gelijk doorgegaan met het verwijderen en inspecteren van de schroefas en het roer. Net voor de 24 uur om waren heb ik de afsluiters dicht gezet en de boot is weer boven eht water gehangen zodat ik met het hoogste water weer weg kon varen.

Terug op mijn plek in de haven sluit ik de slangen en alles weer aan, en toen had ik de handel in mijn hand. Wat doe je dan, een mobiele kraan laten komen? Een maand wachten voor de volgende volle maan? of gewoon je wetsuit aan, overboord en een houten propje gebruiken? dat laatste leek me het minste rompslomp en verreweg het goedkoopste.

Uiteindelijk is er misschien 1 liter water binnen gekomen omdat een houten prop toch niet helemaal 100% afsluit.

Vinni schreef : Bij een stalen boot gebeurt dat niet. De afsluiter zit op een stuk pijp dat in de romp gelast is.

Ik had overigens wel een Bahco van 75cm nodig om de afsluiter los te krijgen, die zat goed vast

Erikdejong schreef : En zo hoort dat, grote stand pijp en afsluiters boven de waterlijn bij voorkeur.
(ging bij mij net niet)
De afsluiters zitten bij ons maar op een plek in het schip.