Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Zelf anker maken

Zelf anker maken 23 okt 2013 15:56 #450168

Hey iedereen,

Ben ik weer met een gek hersenpinsel: wat zijn de pro's en cons voor het zelf maken van een anker, en waarom doen niet meer mensen het? Voor "conventionele" ankers is het natuurlijk de moeite zo niet, maar ik heb best wel oren naar zo'n "next generation" anker, en die kosten nieuw stukken van mensen...

Het design ziet er op zich simpel genoeg uit, en ik heb een aantal vrienden die (oa) als lasser aan de slag zijn in de staalindustrie. De kwaliteit van hun laswerk met hun machines moet dan denk ik niet onderdoen voor "the real deal", en dan is het enkel nog een kwestie van goede kwaliteit staal te kiezen, nee...?

Zit hier wat in of kraam ik weer onzin uit? Natuurlijk heb je het risico dat het laswerk minder is, maar dat is dan ook een berekend risico. Verder lijkt me de enige downside dat je niemand hebt om aan te klagen als het fout loopt...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zelf anker maken 23 okt 2013 16:12 #450183

dit is mijn anker van rvs, waarschijnlijk a2 kwaliteit.




beetje kromme steel.
is ook een zelf in elkaar gezet anker.
ik moest het eruit varen, zat , ik had even gedoken, tot aan de ketting inde grond.

wat lassen betrefd, aan een las van twee cm kun je een gewicht van 10 ton tillen. stond erbij en keek ernaar, demo.
dus maak je je geen zorgen over de sterkte, er wordt meer metaal toegevoegd dan nodig is voor de sterkte.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zelf anker maken 23 okt 2013 16:17 #450186

  • Wallaby
  • Wallaby's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9767
Patentjes, kijk je daar wel mee uit?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zelf anker maken 23 okt 2013 16:20 #450188

  • Hen3
  • Hen3's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 12224
Wallaby schreef :
Patentjes, kijk je daar wel mee uit?
Als je iets gewoon voor eigen privé gebruik namaakt heb je daar niets mee te maken denk ik. Zodra je ze (al is het maar 1) gaat verkopen wordt het een ander verhaal.
Hendri (Team Zeilersforum.nl)
Jeanneau Sun Light 30 'Eau Revoir'.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zelf anker maken 23 okt 2013 16:24 #450189

  • De Liefde
  • De Liefde's Profielfoto
orchidius schreef :
Hey iedereen,

Ben ik weer met een gek hersenpinsel: wat zijn de pro's en cons voor het zelf maken van een anker, en waarom doen niet meer mensen het? Voor "conventionele" ankers is het natuurlijk de moeite zo niet, maar ik heb best wel oren naar zo'n "next generation" anker, en die kosten nieuw stukken van mensen...

Het design ziet er op zich simpel genoeg uit, en ik heb een aantal vrienden die (oa) als lasser aan de slag zijn in de staalindustrie. De kwaliteit van hun laswerk met hun machines moet dan denk ik niet onderdoen voor "the real deal", en dan is het enkel nog een kwestie van goede kwaliteit staal te kiezen, nee...?

Zit hier wat in of kraam ik weer onzin uit? Natuurlijk heb je het risico dat het laswerk minder is, maar dat is dan ook een berekend risico. Verder lijkt me de enige downside dat je niemand hebt om aan te klagen als het fout loopt...

Via Segelladen.de kan je hele goede beugel- en ook bruceankers kopen voor relatief weinig. Kan je bijna niet zelf voor kl...en.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zelf anker maken 23 okt 2013 16:33 #450194

orchidius schreef :
Zit hier wat in of kraam ik weer onzin uit? Natuurlijk heb je het risico dat het laswerk minder is, maar dat is dan ook een berekend risico. Verder lijkt me de enige downside dat je niemand hebt om aan te klagen als het fout loopt...
Kan prima, maar geld besparen zul je er zeer zeker niet mee doen, hoe handig je ook bent.

Als je het project wilt aanpakken omdat je het leuk vind, dan moet je dat natuurlijk zeker doen.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Laatst bewerkt: 23 okt 2013 16:34 door Erikdejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zelf anker maken 23 okt 2013 16:34 #450195

  • jerry
  • jerry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7514
Gaan jullie dat zelfgelaste anker dan ook verzinken?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zelf anker maken 23 okt 2013 16:45 #450202

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10722
Bij Kniest betaal je voor een Kobra2 12 kg €125,- en dan heb je een goed, bewezen anker. Ga je zelf niet voor prutsen om een anker te maken wat waarschijnlijk minder goed is.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zelf anker maken 23 okt 2013 16:54 #450204

Voor 125€ ga ik niet sukkelen, maar is dat wel een "next generation" anker, naar de defenitie..?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zelf anker maken 23 okt 2013 17:01 #450209

twilight schreef :
"Kan prima, maar geld besparen zul je er zeer zeker niet mee doen, hoe handig je ook bent."schreef Erik de Jong

Ik begrijp dat niet. Ik denk dat je veel geld kunt besparen.
Precies zoals "Jerry" al schrijft, neem bijvoorbeeld die Kobra 2 van €125, verzinken kost al de helft. Dan nog 12 kg kwaliteitsstaal plus snijafval kom je dan al snel richting de 16-18 kg staal, als je dat al red. Dan heb je nog een setje snijschijven nodig, want ik zou een anker neit met acityleen uitsnijden ivm vervorming en het aanbrengen van inwendige spanningen, dan heb je nog een handje vol las electrodes nodig, en moet je een grote oven hebben om het anker een dagje na te gloeien, om nog maar niet te spreken over de energiekosten die dat met zich mee brengen.

Tenzij je er tientallen te gelijk gaat maken, zul je nooit of te nimmer ook maar bij die €125 in de buurt kunnen komen, er vanuit gaande dat je ontwerp bij de eerste poging al goed is mbt tot gewichtsverdeling en vloei opppervlak/vloeihoeken.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zelf anker maken 23 okt 2013 17:01 #450210

Er is natuurlijk geen beter anker dan een Rocna. Tekeningen met exacte maten staan op de site. Met het vriendelijke verzoek om het anker niet na te maken.

Afgezien daarvan denk ik niet dat je goedkoper uit bent.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zelf anker maken 23 okt 2013 17:04 #450213

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8488
Ik heb mijn 20kg Kobra2 nieuw voor 100 euro op marktplaats gevonden, verzonken en wel. Prima anker.
Als je geld wilt besparen loont zoeken op marktplaats meer :)
Laatst bewerkt: 23 okt 2013 17:21 door Philip.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zelf anker maken 23 okt 2013 17:05 #450214

Goed zelf te doen, wanneer je ALLES zelf kan, zodra je hulp nodig hebt loont het niet meer.
En wanneer je dan toch bezig bent, neem dan inox ipv gewoon staal.
Galvaniseren zal je niet zo vlug zelf even doen. En is ook een stuk sterker.

Hierbij een fototje van bügel ankertje uit reststukken inox gemaakt in een achtermiddagje.

De schacht is rond om wat Sietse liet zien te voorkomen, en om het uit zichzelf in de juiste positie te laten draaien wanneer het in het boegbeslag schuift.

De foto waar het naar beneden wijst is klaar voor gebruik, de andere waar het iets omhoog wijst is de geborgde stand.
Het einde van de schacht zit dan onder een rol, zeevast met de ketting geheel vrij.

De hoek schacht-vloei is behoorlijk kritisch en daarom instelbaar (eenmalig instellen).

Het houdt stukken beter dan de delta die ernaast hangt, graaft sneller in, krabt niet bij wisselen van de trekrichting.

Gewicht 10 kg voor een bootgewicht van 5 ton.
Met ketting komt het aardig bij die 1% van het boorgewicht wat elders genoemd is.




Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zelf anker maken 23 okt 2013 18:17 #450236

Ik heb die link van het Spade anker gezien, dat is niets anders dan het eigen produkt aanprijzen met mooie holle woorden.

Niks mis met het Spade anker, maar dezelfde woordkeus past bij een aantal ankers.
Rocnas, Bugel en mogelijk nog een paar soortgelijke ankers ontlopen elkaar nauwelijks.

Ze zijn wel zo verstandig om geen beelden van andere ankers in gelijke omstandigheden te tonen!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zelf anker maken 23 okt 2013 18:19 #450238

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10722
twilight schreef :
@ orchidus
Kobra is geen next generation anker. Maar doet het opvallend goed in tests. En ja, die prijs is wel een van de laagste die er is. Alle andere ankers die goed/beter presteren zijn veel duurder. De kobra is, als ik jouw laatste bericht lees, een van de meest interessante opties.

En er zijn niet veel ankers die beter presteren dan de Kobra2. Kan dit anker aanbevelen. Heb al jaren nu, een in gebruik.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zelf anker maken 23 okt 2013 18:26 #450241

  • Wallaby
  • Wallaby's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9767
Hen3 schreef :
Wallaby schreef :
Patentjes, kijk je daar wel mee uit?
Als je iets gewoon voor eigen privé gebruik namaakt heb je daar niets mee te maken denk ik. Zodra je ze (al is het maar 1) gaat verkopen wordt het een ander verhaal.

Daar zou ik niet teveel op rekenen. Meestal wordt het gedoogd omdat voor een enkel geval de moeite teveel is, maar als men een patent heeft kan men wel degelijk eenieder die het patent schendt erop aanspreken. Die dingen bestaan niet voor niets.....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zelf anker maken 23 okt 2013 18:35 #450246

  • hoff27
  • hoff27's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 145
ijzer bij de oud ijzerboer, 10 cent/kilo
een vriend die voor je wilt lassen, krat bier
verzinken, 1 euro/kilo
veilig achter je eigen anker, onbetaalbaar!!

dus ja, ik zou het doen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zelf anker maken 23 okt 2013 18:56 #450254

Twilight,

Heb het misschien een beetje sterk uitgedrukt met "holle" woorden.
Maar dezelfde tekst kan voor een hele serie ankers gebruikt worden.

Bugel is er toch in een aantal maten?
Wat ik maakte was afhankelijk van de beschikbare materialen die er lagen.
Zou het iets groter gemaakt hebben als ik meer in de rest stukken bak had gehad. Maar het presteert ver boven verwachting.
Heb de delta en bugel tegen elkaar ingetrokken, met laag water beide strak gezet, met stijgend water gaf de Delta het op.
De Delta kon ik ook met de scheepsmassa in de ketting varen aan het krabben krijgen, het Bugeltje niet.

Een aantal jaren geleden drie maanden in de Gualdalquivier, nabij Sevilla, voor anker gelegen.
Twee ankers tegen elkaar strak zodat er geen rommel in de kettingen verstrikt kon raken, het waren andere ankers, eigen ontwerp.
Het heeft me een tij gekost om ze vrij te krijgen.
Het kleinste zat wel 4 meter diep in de klei, Een hele worsteling om het boven te krijgen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zelf anker maken 23 okt 2013 19:12 #450260

ijzer bij de oud ijzerboer, 10 cent/kilo en dan niet weten of het een beetje een knappe kwaliteit staal is of inderdaad ordinair ijzer...
een vriend die voor je wilt lassen, krat bier kost ook al snel €15 en het statie geld houd hij waarschijnlijk ook nog ;)
verzinken, 1 euro/kilo, en het minimale bedrag is meestal om en nabij de 50 euro heb ik al een paar maal ervaren.
veilig achter je eigen anker, onbetaalbaar!! helemaal mee eens!

dus ja, ik zou het doen als je het leuk vind om te maken en te origainseren, dan ja, doen, wil je het om geld besparen doen dan ga je dat niet redden!
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Laatst bewerkt: 23 okt 2013 19:12 door Erikdejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zelf anker maken 23 okt 2013 19:12 #450261

  • Poohboot
  • Poohboot's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1196
twilight schreef :

Bij heel veel producten worden hier de overwegingen gedeeld maar bij ankers worden overwegingen gebruikt die allang achterhaald zijn of er wordt "geloof" verkocht.


Daar ben ik het mee eens.
al zie ik ook wel dat velen lijden aan het
"Ik maak zelf mijn eigen schoenveter syndroom" :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zelf anker maken 23 okt 2013 19:17 #450262

twilight schreef :
Bij heel veel producten worden hier de overwegingen gedeeld maar bij ankers worden overwegingen gebruikt die allang achterhaald zijn of er wordt "geloof" verkocht.
Daar ben ik het niet mee eens, winddruk, stroming en samenstelling van de bodem veranderen niet. Ankers zijn in geen enkelopzicht "rocket science" en de natuurkunde wetten veranderen echt niet.

Over de afgelopen 30 jaar heb ik meer "wonder ankers" op de loop zien gaan dan ankers die proportioneel tot de boot en het vaargebeid zijn gekozen.
Het maakt echt niet uit welk anker je koopt (of zelf bouwt), als het maar groot en zwaar is is het betrouwbaarder dan welke willekeurige ankertest dan ook.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Laatst bewerkt: 23 okt 2013 19:17 door Erikdejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zelf anker maken 23 okt 2013 19:25 #450266

  • Roland27
  • Roland27's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 619
Ik ben het deels met Erik eens. Gewicht is alles, maar hoe snel een anker "pakt" daar is wel degelijk winst te halen in de nieuwe generatie ankers. Hoe vaak heb ik lopen kloten met zo´n kut-CQR-anker dat niet pakken wilde. Met mijn Rocna: zakken en vast. Maar wel 1,5 keer zwaarder dan aanbevolen.
Krimpende winden en uitgaande vrouwen, zijn nooit helemaal te vertrouwen!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zelf anker maken 23 okt 2013 19:35 #450270

  • Poohboot
  • Poohboot's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1196
ha leuk van bouwen weer naar het beste anker ooit.
En jawel er komt alweer een lichtgewicht anker(bouwer) om de hoek
Jongens een prijs voor het eerste werkende polyester anker wat werkt.
Doe jullie best.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zelf anker maken 23 okt 2013 19:55 #450273

  • Albert 45
  • Albert 45's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12696
Het nieuwste op dit gebied is het lichtgewicht balsahouten delta-anker.
Die wordt geleverd met snorkel, bril, vliezen een een pioniersschepje.
De bedoeling is dat je het anker zelf naar beneden zwemt en ingraaft.
Laatst bewerkt: 23 okt 2013 19:55 door Albert 45.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zelf anker maken 24 okt 2013 03:30 #450288

Free Bird schreef :
Er is natuurlijk geen beter anker dan een Rocna. Tekeningen met exacte maten staan op de site. Met het vriendelijke verzoek om het anker niet na te maken.

Mee eens, maar... zelf toen de maker (niet de opdrachtgever)ervan dacht een iets ander staal te gebruiken ging het al flink mis...
(gelukkig zijn die allemaal terug geroepen)
Bijlagen:
Laatst bewerkt: 24 okt 2013 05:01 door Delphi32. Reden: Quote hersteld
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.188 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl