Onderwerp: Dieseltank vol of leeg in de winter

In de laatste zeilen (november 2019( staat een interessant artikel over het al dan niet afvullen van de dieseltank tijdens de winter. En als we al gaan afvullen: waarmee?

De meesten hier zijn denk ik gewend om de tank altijd netjes vol de winter in te laten gaan om te voorkomen dat er condenswater in de brandstof komt en dat er als gevolg daarvan bacteriegroei kan optreden met alle gevolgen van dien.

Maar is dat altijd nog wel een goed advies? Of ligt het inmiddels iets genuanceerder?

Als ik de verhalen lees van diverse ervaringsdeskundigen (zowel professionals in de scheepstechniek, zeilers, maar ook Shell en Yanmar), is dit in het kort een beetje de situatie waarin we ons bevinden:

Diesel moet momenteel worden bijgemengd met 7% biodiesel (B7) en vanaf 2020 met 10%. (B10).
Een andere term voor biodiesel is FAME: Fatty Acid Methyl Ester. Een vetzuurmethylester die wordt gewonnen uit plantaardige afvalolie)
Biodiesel trekt meer vocht aan. Ik las in diverse artikelen (online) dat biodiesel 6 tot 8 meer vocht aantrekt t.o.v. niet-bio diesel. Het risico op bacteriegroei neemt hierdoor dus behoorlijk toe.

Het sterk hygroscopisch effect lijkt niet het grootste probleem te zijn, maar het verouderen van de diesel is een grotere zorg. Yanmar spreekt over een houdbaarheid ('shelf life') van enkele weken, anderen spreken over 3 maanden. Hoe dan ook is je biobrandstof na de winterperiode in je tank veroudert of bevat teveel vocht als we de experts mogen geloven.
De veroudering gaat gepaard met verzuring en vervetting van de brandstof aldus een professionele dieseltankreiger. Dat zuur vreet metalen aan en het vet kan zich afzetten op diverse onderdelen van het brandstofsysteem en lopen hiervoor mogelijk vast.
Ook een jachtservicebedrijf en Volvo Penta dealer ziet veel problemen met filters, pompen en verstuivers tijdens het opstarten van motoren na de winterperiode als gevolg van de biodiesels. Zij pompen elke voorjaar ruim 1000 liter verouderde diesel uit dieseltanks; ontzettend zonde natuurlijk!

Het lijkt er dus op dat het afvullen van de dieseltank met biodiesel tijdens de winterperiode geen goed idee is.

Maar wat dan wel?

Met lege tank de winter in: de tank leegdraaien of leegpompen is een optie, maar dan zit er m.i. nog diesel in je systeem wat ook daar kan verouderen (verzuren en vervetten). Dat lijkt mij dus niet de oplossing. Bovendien staat er dan waarschijnlijk in t voorjaar weer wat water in je tank door de condensering van de lege tank.

Met volle tank niet-biodiesel: Shell adviseert het systeem zoveel mogelijk leeg te draaien en tijdens de winter een winterkwaliteit diesel erin te doen, maar die is vaak pas laat in het jaar beschikbaar (1 december aldus het artikel). Maar is die diesel dan ook niet gewoon biodiesel met antivlokmiddel erin vraag ik me af?

Een ander alternatief lijkt afvullen met GTL. Deze bevat geen biotoevoeging maar een synthetische toevoeging waardoor het langer houdbaar is dan biodiesel. Je zou zeggen dat dit de oplossing is, maar GTL is nog niet (voldoende) getest door alle motorfabrikanten dus vervalt de garantie bij het gebruik van GTL bij bepaalde fabrikanten. In ieder geval bij Yanmar.

Ik las overigens in een VP service bulletin dat Volvo het gebruik van HVO (Blauwe diesel of B100) en GTL toestaat, mits ze voldoen aan de gestelde normen: www.vandijke.nl/images/PDF/Vol...ity-and-Function.pdf

Zoals Volvo beschrijft en het artikel in Zeilen neemt het zweleffect van rubbers af doordat GTL minder zuur is dan biodiesel. Hierdoor kunnen brandstoflekkages optreden, met name bij oudere motoren.

Dus GTL is ook niet altijd de beste oplossing.

Ofwel... het is eigenlijk best lastig, maar wat doen jullie? Leeg of vol? En als je hem volgooit waarmee?

Ik zelf zit te denken aan GTL. Mijn blok is uit de garantie en nog niet in de categorie 'heel oud'.

EDIT: HVO (blauwe diesel) is ook nog een optie wellicht. Wordt grofweg op dezelfde manier gemaakt als GTL, maar GTL wordt gemaakt van aardgas en HVO door de vergisting van plantenresten.

Ben benieuwd!

Ik heb 'm stampvol met GTL/Diesel mix 50/50

Ik maak hem helemaal leeg en maak hem goed schoon.
Dan zit er helemaal niets meer in. Geen vuil, geen bacteriën, geen water.
En laat het deksel open.

Ik gebruik traxx diesel, geen veroudering nog gemerkt, zit er nu al vanaf de zomervakantie in. Er is eens een heel stuk geschreven hier op het forum over condens, tank en diesel.
wat ik me weet te herinneren is dat de hoeveelheid water die kan ontstaan door condens minder is dan de hoeveelheid water er in diesel mag zitten volgens de normbladen.

De traxx diesel die ik gebruik wordt ook gebruikt in de landbouw waar ze het zelfde probleem hebben in de winter worden veel machines niet gebruikt en zit wel diesel in.
Mijn buurman heeft een loonbedrijf en is zeer tevreden met dit spul, zijn ervaringen na een winterstop voor machine;s is ook dat ze prima op die diesel die er in de herfst nog is ingegooid starten en draaien.

Ook Traxx is een biodiesel met 7% bijmenging; ze voldoen immers aan de EN 590 norm.
Daarnaast hebben ze er een antibacteriemiddel in gedaan.

Dus ook Traxx zal, net als elke andere biodiesel, verouderen.

dan kan je dus prima gewone diesel gebruiken.
ervaring van de buurman en ook van mij is dat we geen problemen merken qua veroudering na een lange stilstand iedergeval meer stilstand dan de opgegeven 3 maanden

Klopt. In principe is er tussen Traxx en reguliere biodiesel geen verschil m.u.v. de toevoeging van een antibacteriemiddel bij Traxx.

Maar... beide verouderen dus na een paar maanden.

Heb je al een keer in je tank gekeken hoe het eruit ziet? ik denk dat het vaak goed gaat (gelukkig maar!), maar dat je het niet moet onderschatten. Zeker als volgend jaar de toevoeging FAME nog verder omhoog gaat.

Overigens levert Gulf aan sommige havens ook diesel inclusief anti bacteriemiddel zonder het een hippe naam te geven. Jachtenhaven Naarden heeft dit onder andere.

ik zet m'n tank met restje in de garage, mocht er volgende lente zooi inzitten gaat het door een koffiefilter.

tank leegmaken van gewone diesel en een paar liter GTL door de motor draaien, en als je echt wilt kan je dan in het voorjaar weer gewone verse brandstof met bagger tanken.
Ik zou me geen zorgen maken voor condensatie als de boot niet wordt gebruikt in de winter...

Is er geen Aspen brandstof voor Diesel? Edit: Ja dat is er!

oude volvo op GTL deed t prima en de nieuwe yanmar niet minder.

Begrijp dat niet helemaal, denk dat het goed gaat.
Ik kan niet in mijn tank kijken, dan moet ik hem open zagen, in het voorfilter zie ik geen noemenswaardige rotzooi.

toen ik nog gewone diesel tankte en er anti bacterie middel bij deed had ik meer zooi in het filter, deze wetenschap is voor mij goed genoeg.

-

HPV schreef :
Dat is precies zoals ik het wil doen. Tank leegmaken, GTL erin en even laten draaien en de tank dan verder zo leeg mogelijk laten. In het voorjaar het laatste restje eruit en dan weer versie diesel erin. Tijdens het seizoen tank ik waar het kan en let ik niet echt op het type diesel; ik haal die 3 maanden meestal nooit. GTL is duurder en verbruikt meer, maar als het voor de winter beter is, dan doen we dat natuurlijk

Ik las ook iets over Aspen brandstof. Die is volledig synthetisch en verouderd niet. De eerder genoemde man die werkzaam is als professioneel dieseltankreiniger, maakt zijn tank leeg en gooit er wat Aspen benzine in en sluit de tankontluchting af. Door de verdamping van de benzine ontstaat wat overdruk en blijft vocht buiten de tank. In het voorjaar even leegzuigen en de rest verdampt vanzelf.

Sprokkie schreef :
Tja, daar kan je wat van vinden. Geen troep in je filter zegt niets over geen toep in je tank.
Tenzij de motor onderuit de tank de brandstof aanzuigt want dan kan zich geen troep ophopen op de tankbodem.

Je kunt een tank meestal grotendeels leegmaken door de retour in een jerrycan te hangen en de motor te starten.
Er is overigens ook Aspen voor dieselmotoren verkrijgbaar, als je geen GTL wilt gebruiken dan zou dat mogelijk wel een alternatief zijn.
Of dat dan geen negatieve bijverschijnselen kent weet ik niet.

Inderdaad, Aspen diesel is er ook.

Hier bijvoorbeeld: www.deboerdrachten.nl/397120-a...0EAQYASABEgLbq_D_BwE

Al sinds ik mijn boot tewater heb gelaten ben ik erg alert op water in de diesel en bacteriegroei en ik controleer mijn tank daar dan ook zeer geregeld op. Gemak daarbij is dat ik erg grote mangatdeksels heb en controle dan ook eenvoudig gaat.

Na iedere tankbeurt gooi ik er een paar cc grotamar in (preventief) en regelmatig steek ik er een stokje in, ingesmeerd met waterzoekpasta. Nog nooit 1 druppel water aangetroffen in de 5 jaar sinds de tewaterlating. In mijn ingelaste 700 litertank zit nooit veel meer dan 200 liter, dus heel veel lucht. En ‘s winters ligt de Zeehaen gewoon in het water. De tank is niet geisoleerd en is constructief gewoon een onderdeel van de romp onder de waterlijn.

Vanuit mijn beperkte gezichtspunt is condens dus min of meer een fabeltje en water in de tank eerder afkomstig van de dekaansluiting of komt het uit de tank van het pompstation...

Of heb ik gewoon geluk?

Halfvol. Want altijd goed

Volgens mij is hier jaar na jaar aangetoont dat dit in de praktijk een non-discussie is.

Berder gebruik ik mijn tank gewoon in de winter, dus is ie zelden helemaal vol; ook zelden helemaal leeg...

Ik denk dat condens ook wel meevalt en dat er ook regelmatig vocht binnenkort via de tankdop. Las ergens een tip om de rubberen ring met wat zuurvrije vaseline in te smeren zodat hij goed afdicht. Dan houdt je in ieder geval regen buiten. Het vocht in de brandstof bij de pomp krijg je gratis cadeau.

De vochtaantrekking door de brandstof zelf is een grotere zorg alsmede de veroudering.

Ik zou dat verouderingsverhaal van de fabrikanten met een flinke korrel zout nemen. Die moeten zich nu eenmaal indekken tegen aansprakelijkheid en noemen daarom een wel heel zekere termijn. Want schades kunnen voro hun vaak erg kostbaar worden.Vergelijk maar met de waarschuwingen op veel plastic zakverpakkingen dat die vestikkingsgevaar kunnen opleveren als je ze over je hoofd trekt.Ik durf er gerust vanuit te gaan dat twee keer zo ook geen probleem is en waarschijnlijk nog veel langer.
Sowieso , hoe zit dat dan bij tankstations aan het water voor pleziervaartuigen , trekken ze die eind seizoen echt helemaal leeg ?
Overigens , wat doe je dan tijdens het seizoen als je bijv. een 40 liter tank hebt en maar hooguit per week een uurtje op de motor vaart om een paar keer de haven uit te komen?
Want dan maar bijv. 5 liter in de tank doe geeft waarschijnlijk nog meer problemen met vocht ( als dat überhaupt een probeem is) omdat in voorjaar en zomer de temperatuursverschillen eerder groter zijn dan in de winter en dan zeker als het bewolkt is de luchtvochtigheden ook weinig tot niets verschillen tussen dag en nacht.
In ieder geval ziet het restje (liter of 5) wat ik nu nog in mijn tank heb er nog prima uit, ondank dat ik dat al dik twee jaar geleden getankt heb . Ook geen rommel erin want dat kan ik dan direct in mijn groffilter zien omdat ik de aanzuigbuis helemaal tot de bodem heb gezet.
Ad

zeilersforum.nl/index.php/foru...interstalling#265406

baltic38 schreef :
Inderdaad.
Volgens mij is uit dat draadje gebleken dat in een winter niet meer dan 1 of 2 vingerhoedjes water in je tank kan komen in het ergste geval en dat de helemaal vol methode dus nergens voor nodig is.

Ik gooi hem vol. Brandstof wordt alleen maar duurder

Ik doe niks bijzonders..

Dat condens geen probleem is voor mij al meer dan overtuigend aangetoond hier.

martinw schreef :
Behalve GTL bederft gewone diesel met bio toevoeging....

Gtl, Grotamar, tampons, veroudering, vocht....
Allemaal apekool. Gewoon in het voor en najaar inspecteren, eventueel filteren en verder een goed filter waarmee je rommel kunt aftappen.
Meer is er niet nodig!

Zie ook zeilersforum.nl/index.php/foru...daan?start=25#398392