Onderwerp: productiezeilboten nog wel zeewaardig ?

AndreAzuree schreef :
Ik denk bijna niet over de kiel, wereldwijd denk ik dat 99% van de jachten die gezonken zijn niet gezonken zijn door een losgebroken kiel. Ik gok dat het net als bij vliegtuigen bijna altijd een menselijke fout is. Of een falende afsluiter

Wat nog vaak een menselijke fout is...

Mee eens. Het dichtst bij zinken was ik ooit in een gehuurde swan 37 op de weg terug van de Scillies naar Plymouth, met ZW 6, en een overlopend toilet. De eigenaar had de afsluiters van zulk dun vet voorzien, dat ze door het klappen in de golven open waren gegaan, en de boel was hevelen door de plee, totdat de vlonders dreven. Daar kom je dan toch laat achter. Met flinke helling werkte de bilgepomp ook niet. Dan ben je in één keer aangewezen op emmertjes. Dat ging allemaal goed. Dan realiseer je je wel: zeewaardigheid zit in een klein hoekje.

AndreAzuree schreef : een mooie goed gebouwde boot is dat.

zeker, zeilde als een speer. En 6 bft op zee is geen enkel probleem met die boot. Alleen je moet wel de plee-afsluiters dicht hebben. Drijvende vloerdelen midden op zee, is geen relaxed gegeven.

AndreAzuree schreef : Je zou ze kunnen verzegelen.

JotM schreef :

ja, dat was exact mijn tip voor de verhuurder. Toen we aankwamen in plymouth heel de nacht de kachel aangehad met de luiken open om alles te drogen.

AndreAzuree schreef :
Ik vind het wel grappig dat je dat zo stelt. (Ervaren hebt)

Eigenschap / type	Azuree 33	Swan 37
LWL [m]	9,56	8,31
Rompsnelheid [kts]	7,51	7,00
D/L ratio	168	340
SA/D ratio	22,3	15,5
Comfort factor	20,5	33,9
S#	3,4	1,4

Boten van verschillende generaties.

Ook van een verschillende prijsklasse, maat en doelgebruik.

Yep. Maar vergelijkend obv L_WL en binnenruimte, wat is dan de grote boot?

Edit:
(En beginnen we nu een beetje in de buurt van de achterliggende redenen voor dit draadje te komen?)

Wat is de reden van die vergelijking en wat levert dat op?
Ik was wat snel...
Inderdaad, waarom zou je een bepaalde zeewaardigheid willen, ten koste van wat?

JotM schreef :
ik zei dit niet he...AndreAzuree schreef :
Maar toch; aan de wind op golfslag gaan die ouwe gebakjes als de brandweer, op vlak water met ruime wind "wat minder".
Wat "beter" is moet iedereen zelf maar bepalen

@JOTM

Zeker, de Swan was leuk om een keer ter huren, maar zo'n boot zou ik nooit kopen. Overigens: de getallen zijn van een Azuree 33, ik heb een Azuree 33C.

@ Tulevi
"zeilde als een speer". Ja, dit moet ik even toelichten: met 6 bft, halve wind, ging het als de brandweer. Een paar daar dagen daarvoor, met licht weer, was het niet zo'n feest natuurlijk

@ Holtere. Ja, hoeveel zeewaardigheid wil je. De omstandigheden aldaar, Zw6 met halve wind/aan de wind, had je met iedere AWB prima kunnen hebben. Bij 7bft was ik waarschijnlijk voor anker blijven liggen.

In één van de ”Zilts” vond ik nog een praktische checklist.

AndreAzuree schreef : Als jij de eigenschappen van de 33C naar sailboatdata.com stuurt, verander ik de tabel!

Edit:
Als je schepen "netjes" wilt kunnen vergelijken moet je voor de waterverplaatsing eigenlijk uitgaan van "half load condition", halverwege tussen "(fully) loaded" en "loaded arrival condition". Maar de gegevens die je daarvoor nodig hebt staan zelden meer op internet of in brochures, daarvoor moet je meestal in de gebruikshandleiding zijn. (daar moet het in staan voor CE-markering) En dan ben je vaak afhankelijk van een eigenaar, want ik kan maar bij weinig merken de gebruikershandleiding (openbaar) op het web vinden.

dank je voor de toelichting. Hierbij de maten, misschien scheelt het niet zo veel. De romp is hetzelfde.

Heb je de I en J maten misschien ook voorhanden?

kiel en kielconstructie van een niet productie boot, Woodcore

Dat blijft wel hangen Arnoud Ook hier de bouten niet door maar vlak naast de spanten trouwens trouwens.

Het Duitse Yacht-TV heeft op YT een mooi filmpje staan waarin ze met windkracht 5-7 op de Oostzee een 3-tal rompvormen vergelijken: 1) een Moderne Sun Odyssee vinkieler, 2) een Hallberg Rassey s-spant semi langkieler en 3) een klassieke s-spant langkieler uit de 60-er jaren. Aan de wind zie je dat de klassieke s-spant een mooie rustige zeegang heeft, maar door de smalle romp wel het meeste buiswater produceert. De vinkieler met relatief vlak onderwaterschip is net een stuiterbal (en dreigt telkens uit het roer te lopen). De HR is de gulden middenweg.

Op het YT kanaal “Sailing Atticus” zijn de eigenaren van dit kanaal op zoek naar een nieuwe boot voor een wereld omzeiling.
Ze bekijken in verschillende afleveringen diverse kandidaat boten en laten zich daarbij adviseren door een aantal deskundigen.
Samengevat: een productie boot is prima, maar als je “redundancy” wenst dan adviseren de kenners toch een S-Spant. Vooral vanwege de “zeegang” en de veiligheid bij een eventuele grondberoering. De top 2: Pacific Seacraft 40 en de Valiant 42.

...tja, weg kunnen zeilen van lagerwal vind ik toch ook wel een pluspunt...

Nachtvlinder schreef :
Dit zou je simpel op kunnen lossen door 2 of 3 spantjes in te lamineren en de bouten doorsteken.

TuuLeVi schreef : Nu weet ik niet meer wat je bedoelt.

NiLa schreef :
Waarom zou dit een probleem zijn? Een niet-probleem hoef je ook niet op te lossen toch!?

JotM schreef : hoezo? er is wel een verschil in zeileigenschappen tussen een Nautor Swan 37'(S&S #2035) en een Pacific Seacraft of Valiant...