Onderwerp: Het begin van de serieuze zoektocht;36 tot 40 voet

Je versimpelt de issue tussen "brede" vs "smalle" rompen, door te suggereren dat smalle rompen zeewaardiger zijn. Dat is nog maar de vraag. Dat is al eens eerder hier bediscussieerd op ZF.

De "drijvende taartpunten", vindt je niet alleen als comfortabele MED cruisers (de MED is trouwens ook gewoon een zee waar het in de zomer vaak harder waait dan op de Noordzee), maar je vind ze ook als hardcore oceaan-racers voor profs, en als afgeleide, zeer zeewaardige, en goed gebouwde performance cruisers/racers. Zo vind ik zelf een Pogo veel meer echte zeilboot dan traditionele langkielers. Ik rijd liever een storm uit op een Pogo 2, dan een Mariholm. Kortom: de door jou geschetste tegenstelling lijkt niet te kloppen.

Sommige van dit soort boten (zoals Pogo's, maar ook JPK's bijv), zijn sterk gebouwd (lees niet: "zwaar") en gemaakt om te cruisen of racen op groot water/ de oceaan, en dat doen ze met overtuiging. Veel ontwerpers (zoals altijd), kijken naar wedstrijdboten bij het ontwerpen van cruisers, zeker bij performance cruisers. Dat is soms onlogisch (zoals een grote overlappende genua bij een IOR boot), maar soms ook niet.

Ik heb juist een boot uitgezocht die tegenstelling tussen borrel- en echte zeilboot probeert te verenigen. Is dat een compromis? Natuurlijk. Iedere productieboot is een compromis. Toch pakt dat compromis voor mij goed uit, op basis van mijn persoonlijke wensen. We zeilden laatst de laatste winterserie met flink wat wind. We kregen de boot aan het planeren tot bijna 12 knoop op vlak water, met juichende bemanning aan dek. Terug aan de steiger trek ik de klaptafel omhoog in de grote kuip, waar 12 man kunnen borrelen. Muziekje aan, en koude drankjes uit de ruime koelkast. Dat is precies waarom ik én mijn vrouw blij worden van dit compromis. Voor Bert zal het compromis weer heel anders uitpakken, als het maar past voor hem en zijn vrouw. Precies het argument van Erik hierboven.

Erikdejong schreef :
Een gebruiksvoorwerp?
95% van de energie gaat in onderhoud, reparatie en werken om dat weer te verdienen. 5% kun je gebruiken en daarvan is 95% van de tijd op de boot is het ook niet echt alles. De laatste 5% moet het goedmaken!
Niet mijn woorden maar die van mevrouw Dekker.
Ze had wel gelijk

Een boot mag ook best mooi zijn vind ik (smaakgebonden). Zelfs een áuto kiezen de meeste mensen al deels uit op “emotie” en niet alleen comfort, veiligheid of verbruikscijfers. Terwijl je daar meestal minder dan 10 jaar mee doet. Verbruikersvoorwerp bij uitstek! Zie alleen al het aantal kleurjes waar je uit kunt kiezen

Nachtvlinder schreef :
Zij het dat de meeste auto's Zwart, grijs of wit zijn. Beter voor de inruilwaarde, hè.. En het goedkoopst bij aanschaf.

Ik had het niet mooier kunnen zeggen, André

Als ik alleen maar hoog en hard wil zeilen en alleen naar budget kijk, moet ik een Dragonfly 28 kopen, maar daar kan je je kont niet in keren. Het gaat dus voor ons een compromis worden, hoe dan ook. We zullen aan bepaalde knoppen moeten gaan draaien, ik zou natuurlijk het liefst willen dat dat het budget zou zijn (dan komt een moderne X in beeld), maar dat zit er niet in.

Maar om maar weer eens wat bootjes te noemen, wat denken we hier van?

www.botentekoop.nl/boot/2008-elan-380-9798131/

Om alvast maar de opmerking over de traveler te maken, die zit idd niet op de vloer, maar wel onder de bank.

Komt mij voor als een wel heel scherpe prijs.

En een Salona 40? schijnt ook te bestaan in een uitvoering met twee hutten, maar die zie ik nergens. En nogal populair bij de verhuurvloot (en dan natuurlijk nooit twee hutten)

En nog een laatste overweging; ik denk dat ik, hoe aantrekkelijk ze soms ook lijken, boten die te koop staan in de Med maar buiten beschouwing laat. Gewoon te veel risico en gedoe.

Ook een one-off is een compromis.

Ik denk dat er nu veel te veel met een vergrootglas naar Bert zijn volgende boot wordt gekeken.
Al zo vaak aangehaald: ga kijken, passen, voelen en ruiken.
Klikt het?
Dan zullen die kleine onvolkomenheden met de mantel der liefde worden toegedekt en worden vergeten.
Kan je eindelijk beginnen genieten. Niet eeuwig twijfelen: je zeilgebied en verwachtingen zijn niet uniek genoeg hiervoor.

Binnen een jaar of wat veranderen behoefte en/of zeilgebied en kan je opnieuw aan een boeiende zoektocht starten.

Bert65 schreef :
De overloop op deze plek is denk ik, voor jullie, een hele mooie compromis tussen de wens van goed zeilen en relatief veel comfort! De betere trim mogelijkheden vergroten zo juist ook het comfort tijdens het zeilen. Maar je kan ook achter anker je benen lekker trekken op de banken.

Bert65 schreef :
Ja, zo kan ik het ook.
Maak gewoon de banken heel kort, dan is de kans dat de overloop erop zit alweer veel kleiner

Blauwblauw is een afknapper maar volgens mij is dit wel een heel strakke boot!

Bert65 schreef :
Ik zou zeggen, niet langer wachten maar direct gaan kijken. Is het net zo mooi als het eruit ziet dan gewoon doen.

Bert65 schreef :
Hier word ik wel blij van! En lijkt me ook wel iets voor jou/jullie. Mooie moderne boot, bruikbare kuip, snel onderwaterschip, serieus tuig, gerenommeerde fabrikant, en scherpe prijs. Een kennis van mij heeft er net eentje gekocht in Wemeldinge meen ik. Ook een mooie boot om te zien (vind ik zelf niet zo cruciaal, maar wel mooi meegenomen). Hier zou ik zeker gaan kijken.

Mooie boot en voldoet aan veel van jullie eisen!

Technisch weet ik niet veel van Elans. Ik wel gehoord dat het slecht gaat met de werven. Alle bestellingen zijn geannuleerd en aanbetalingen worden teruggestort. Desondanks zal je in de toekomst weinig met de werf te maken krijgen…

Dan toch een elan

Ik heb Elan ski's. Nooit last van osmose gehad Ze zijn gewoon heel goed met plastieken dingetjes.. Ik zou het dus wel aandurven.

Aandurven? Elan heeft toch een prima reputatie.

Nette goed gelamineerde grids idd, niet die gekitte meuk!

Noballast schreef :
Daarom zou ik het juist aandurven Semantische discussie...

Nachtvlinder schreef :
Ben wel benieuwd bij welke boten grids met kit vastzitten? Wat voor kit dan? Siliconenkit?
Is misschien ook relevant voor TS...

Sommigen noemen alles kit

Die Elan is wel sexy en goed geprijsd!

Tijd voor aktie!

AndreAzuree schreef :
Nee, geen siliconenkit natuurlijk maar een uithardende kit/lijm die met een pistool aangebracht wordt. Uitvoerig besproken in jouw draadje over “zeewaardigheid van productieboten”. Weet je nog wel denk ik. Elan kwam daar goed uit!

Verlijmd:








Gelamineerd, die laatste onder vacuüminfusie zelfs:





Gek eigenlijk dat bouwkwaliteit helemaal niet aan bod komt in dit keuze-draadje. Weegt niet mee want je ziet het niet?

TS kan dát draadje lezen, staan relevante dingen om in de keuring mee te laten nemen.

Moet ie zeker lezen. Maar jouw conclusie (gelijmd is niet goed), gebaseerd op 1 enkele failure (van dat youtube kanaal), lijkt me geen "wisdom of the crowd".

Nee hoor, zie dat draadje. Maar daar hebben we wat mij betreft genoeg discussie over gehad daar. Zolang er maar awareness is dat verschillende bouwwijzes voor- en nadelen hebben, gekoppeld aan “inspecteerbaarheid”.

Ik was helaas net te laat. de Elan is verkocht.

Dat vind ik natuurlijk wel jammer, maar we hebben de tijd. Toch was dit, denk ik, wel een hele sterke aanbieding. Ik heb maar één andere te koop zien staan en die is volgens mij aan de kennis van André verkocht voor heel wat meer.
Het is dus wel even slikken.

Ik ga de Elan 380 wel op het lijstje zetten, al vind ik het heel erg onduidelijk hoe je nou bij de extra bergruimte komt bij de twee hut versie. Mocht iemand daar iets over kunnen vertellen, dan hoor ik het graag.

Ik vind overigens de discussie over bouwwijze heel interessant en kijk hier zelf ook naar. De Arcona 370 heeht een ingelamineerd gegalvaniseerd frame. Ik ben één verhaal van een taxateur tegengekomen die een Arcona met verrot frame (vanwege langdurige lekkage) was tegengekomen. Een Salona 37 (en 38) heeft ook een ingelamineerd frame, maar dan van RVS.

Kortom, ik kijk weer vrolijk verder en die Beneteau 37 in Duitsland is nog steeds even aantrekkelijk