Onderwerp: tweedehandsmarkt zeilboten

Er is momenteel sprake van een kopersmarkt. Dat geldt zowel in de boten- als huizenhandel. Het probleem is echter dat veel verkopers zich dat niet of onvoldoende realiseren. Die zetten de boot voor een prijs te koop waarvan zij vinden dat hun schip dat waard is. De verkoopwaarde wordt echter maar door 1 ding bepaald en dat is de uiteindelijke transactieprijs. De emotionele waarde die de verkoper er kennelijk aan toekent is hierbij totaal irrelevant.

Dus: onderhoud je boot goed, zorg voor een goede advertentie en denk niet dat al die mooie electronica jou als verkoper duizenden euro's extra oplevert. Net als die mooie keuken van 4 jaar oud in een woning is electronica van een paar jaar oud op een schip ook niets meer waard.

Als je de markt kent kun je ook in deze tijd prima kopen en verkopen zeker als het gaat om schepen die niet ouder zijn dan een jaar of 20. Voor oudere exemplaren ligt het denk ik moeilijker en kun je volgens mij stellen dat zeker een kwart het beste vernietigd kan worden. Geldt er ook een verwijderingsbijdrage voor zeilboten

Kijk, een gelukkig man.
Snel dat ijs weg en zeilen maar!

Idd Zonsnel,

Onze First was snel verkocht. Zoektocht naar iets anders (en sneller) is in volle gang.

Maar had ik een B.....a gehad dan was ik vast minder blij geweest want daar dalen de nieuwprijzen sneller dan je kunt afschrijven

En als je die nieuwe B.....a 32 (op Boot Dusseldorf) hebt gezien

D'r speelt denk in nog een trend mee. Het aantal nieuwe boten blijft groeien en tegelijk dus groeit het aantal "ouwe" schepen.

Tegelijk neem de "algemene practische technische kennis" bij mensen af door groei van de kenniseconomie. Voor steeds meer mensen is werken aan de boot een moeilijker ding. Dat versterkt de noodzaak om nieuw te kopen en maakt het verkopen van een boot met werk lastiger.

"[Het probleem is echter dat veel verkopers zich dat niet of onvoldoende realiseren. Die zetten de boot voor een prijs te koop waarvan zij vinden dat hun schip dat waard is. De verkoopwaarde wordt echter maar door 1 ding bepaald en dat is de uiteindelijke transactieprijs. De emotionele waarde die de verkoper er kennelijk aan toekent is hierbij totaal irrelevant.]"

De boot is de "love baby". Een forse definitieve prijsdaling is wel het laatste wat je over je love baby wilt horen.

De prijzen voor nieuw zijn bij sommige merken inderdaad spectaculair. Natuurlijk heeft dat door de hele tweedehandsmarkt zijn effect.

De markt voor 3 tot 4 jaar oude (lease)auto's is met 25% gedaald. Op auto's wordt afgeschreven en die verdwijnen op den duur naar de sloop. Boten blijven doorvaren (worden er steeds meer) en de oudere schepen werden niet afgewaardeerd. Het is dan ook wel logisch verklaarbaar wat er met de waarde van oudere boten is gebeurt.

Achteraf gezien kun je natuurlijk ook best beredeneren dat het eens fout zou gaan...
Van wat er in de haven ligt is zo verschrikkelijk veel gekocht met een financiering. Velen zelfs voor 100%. Een financiering op een boot van 70K loopt toch flink in de papieren. En om dan ook nog eens te reserveren voor een afschrijving... Kan mij voorstellen dat zoiets wat lastig wordt.

Maar waarom zou je ook: volgens de financierings-meneer en de mooie verkoopfolder was het toch een hele waardevaste investering? Dus maar een aflossingsvrij deeltje erbij zodat er nog iets meer centjes geleend kon worden voor dat mooie plottertje. Je kan tenslotte niet zonder en je moet toch weten waar je zit op dat grote Sneekermeer...

Maar opeens moet de boot verkocht worden. Het klotst toch wel erg veel op dat water of erger: je mag van je baas niet meer terug komen. Dan is opeens niet meer de vraag wat de werkelijke waarde van de boot is, maar hoeveel de bank terug moet hebben! Omdat er natuurlijk niet is afgeschreven, is er ook geen spaargeld om het gat tussen verkoopprijs en restschuld op te vangen...
En aangezien banken niet zo gul meer zijn met de centjes, zijn ze lang niet altijd bereid je een kredietje te verstrekken voor de restschuld.

Waarmee ik zeggen wil: tuurlijk wil je graag zo veel mogelijk geld voor je bootje hebben. Ook als je hem al 20 jaar hebt en met veel liefde hebt onderhouden. Maar de hoge prijzen in de 2e handsmarkt worden niet alleen bepaald door "hebberigheid" van de oude eigenaar, maar volgens mij ook door de hoge financieringen!

Ik heb daar eigenlijk helemaal geen idee/beeld van. Nooit zo bij stil gestaan. Is het inderdaad zo dat een groot deel van wat in de havens ligt gefinancierd wordt met een PL of scheepshypotheek?

Wij hebben altijd vastgehouden aan de afspraak, hobbies en leuke dingen zijn top off the bill, die betaal je cash, als het zo uitkomt.

We doen niet zoals de Amerikanen, je leeft maar één keer, dus plaats je financiële problemen naar de toekomst. We hebben in Amerika gezien hoeveel oudjes in onverwarmde stacaravans moeten leven.

In een shopping-mall troffen we een keer een oude vrouw achter de kassa, ze was 82 en moest nog steeds schulden afbetalen aan het ziekenhuis voor de operatie van haar man, die kort daarop gestorven was!

Ja, zo doe ik het ook.... Daarom vaar ik ook een oude Friendship i.p.v. een mooie jonge Scanner. Maar lang niet iedereen! ook niet in ons conservatieve kikkerlandje.

Ik meen me te herinneren (ergens gehoord of gelezen)dat iets van 70% nieuw en 50% van de gebruikte pleziervaartuigen op één of andere manier is gefinancierd.

Dat zou toch best veel zijn...

Stel nu eens dat de botenmarkt inderdaad met zeg gemiddeld 40% in zakt en door de nieuwe trends voor de 20+ schepen niet meer goed komt. De grootste verandering die ik zie is niet in de directe botenmarkt maar in de onderdelen/zeilen branche.

De bootjes blijven wel drijven, door wie dan ook. Alleen een setje zeilen kopen van 5k op een boot van 20k is net een andere verhouding dan op een boot welke in gedachten ooit 50k waard zou zijn. Een winterstalling binnen van 2k wordt een groter bedrag bij hetzelfde voorbeeld.

Wat vaart dat vaart maar het onderhoud en de accesoire markt zal een nog grotere klap krijgen is mijn voorspelling. Nu tot in jaren.

Gr Michel

Dat zou kunnen. Maar ik zou me ook voor kunnen stellen dat veel booteigenaren vanwege de fikse waarde dalingen helemaal niet meer willen denken over verkoop, maar juist de eigen boot spik en span gaan maken om er vervolgens zelf nog jarenlang plezier van te hebben. Dat is juist weer goed voor de acc.markt.

Beauty schrijft:
Dat denk ik ook, en hoop dat het tot gevolg heeft dat de prijzen iets normaler worden.
Of kan het maar zo zijn dat het net andersom is?

OK, het zou kunnen. Het kan gebeuren dat er fiks gepimpt gaat worden door een groot deel van de markt maar dan zal er wel een cultuut omslag plaats moeten gaan vinden. Van mij mag het, er vaart zoveel moois en ik respecteer elke boot van weet ik hoe oud die tip top wordt gehouden. Ik ben zo'n sukkel die vind dat "de dame" het verdiend ook al snap ik de economische afweging ook met de rode draad "als het werkt werkt het". Voor ons is het echter niet alleen een boot meer maar een drijvende memory stick die uitbreiding verdiende in opslag capaciteit.

In 2006 hebben wij in de boot hetzelfde bedrag geinvesteerd als wat die toen waard was en wij werden voor gek versleten. Iedereen die dat pad bewandeld is wat mij betreft niet gek, laat dat voorop staan. Liefde voor je boot, een hobby mag geld kosten en de besparing aan hogere kosten aan onderhoud, stalling, verzekering van een grotere boot geeft ruimte om uitgaven te doen als je de middelen hebt.

Gevoelsmatig echter voorzie ik twijfel in de markt als er binnen het gezin besloten moet worden om naar verhouding een groter bedrag in de boot geinvesteerd moet worden omdat de waarde is gehalveerd.

De tijd zal het leren.

Gr Michel

Beauty schrijft:
Moet je nagaan hoe vrouwlief reageert als het alleen de hobby van manlief is...

Wij zijn ook overgestapt naar een nieuwer design waaraan veel up to date is gehouden. We houden wel echt van classic plastic, maar als je optelt wat je soms moet investeren en kijkt naar de vraagprijzen op internet voor vergelijkbare boten is het uiteindelijk echt de moeite niet waard.

Ik denk dat boten waaraan de laatste jaren weinig vernieuwd is echt onverkoopbaar zullen zijn. Zoals hierboven al gezegd, rechtvaardigt de waarde van deze boten gewoon geen grote investeringen meer. Bijvoorbeeld verstaging, nieuwe zeilen of motor, je krijgt net als bij auto's een soort total loss berekening en dan huppakee naar de sloop... Liggeld niet meer waard. De echte klassiekers zullen wel blijven varen, zoals de Contessa's, Victoires en co.

camillo schrijft:
En zo lag de aanschaf van een goede Contessa ineens in ons bereik dankzij een mix van huidige martkprijzen en reeds paar jaar sparen Dus perfecte timing ! (alleen nu nog ff dooien want ons nieuwe speeltje ligt nog in een halve meter ijs )

Praktijkvoorbeeld van iemand die doorvaart ondanks alle betrekkelijke verleiding:

Relatief low budget maar zonder leengeld betaald kajuitzeiljachtscenario met goede kosten/baten-verhouding
(dwz voor wie met een virtueel plafonnetje van 6 knopen kan genieten; ik koos voor degelijk i.t.t. lichtgewicht-nerveus maar wel iets sneller):

Ik kocht in 2006 bij een Friese makelaar een Contest 25 uit 1976 in prima staat, héél clean, maar sober in de zin van toeters en bellen.

In de basis was deze boot dus goed (facturen waren ook aanwezig als bewijzen)en direct vaarklaar voor alle binnenwateren:

-al het touwwerk (nieuwstaat)
-hele romp professioneel geverfd (5 j. oud)
-werf anti-osmosebehandeling (5j. oud)-geen spoor van osmose te zien
-recente buiskap
-recent grootzeil
-inruilblok VP diesel (1998)
-alle beslag
-orig. rolreefsysteem was professioneel vervangen door
-bindrifsysteem (5j oud)
-matrassen en gordijntjes als nieuw
-nieuw cardanisch fornuisje.

Ik benaderde het echter als pimpen tot een solas-waardig scheepje:

-boordnet laten renoveren door scheepelectricien
-marifoonantenneplaatsing
-scheiding start en lichtaccu
-dubbel masttoplicht (drie kleuren en ankerlicht)
-vaste marifoonopstelling (DSC met vaste GPS koppeling )
-nieuwe verstaging hoewel de oude nog prima leek
-nieuwe rolgenua
-rolfokhoes
-nieuwe grootzeilhuik
-kuipspatzeilen met scheepsnaam
-diverse electronica (scharnierend paneel voor gemaakt zodat het afleesbaar is in de kuip en kajuit; desgewenst wegneembaar)
-motor deelrevisie
-binnen een paar maanden wordt de Simrad TP10 helmstokstuurautomaat geinstalleerd

Omdat ik met dit scenario nog wel even prima vooruit kan op Ijsselmeer, Wad en mogelijk een oversteekje (en omdat ik vorig jaar verhuisd ben met niet onaanzienlijke kostenvandien) en even geen zin heb in upgrading van een ander 'classic plastic' schip, ben ik dus zo'n type die ervoor kiest lekker door te gaan met de boot.

makelaar(1.95m) spuit af voor mijn pre-koop ows check.

Bindrif schrijft:
En zolang een boot bevalt is er m.i. geen enkele reden om een andere te willen kopen. Je ziet zo vaak dat mensen een grotere boot willen hebben alleen maar omdat 'ie groter is. Het is dan echt een gevalletje compensatiedrang of een gevalletje de buren hebben het ook. Zo vaar ik ook al weer een paar jaar met classic plastic en heb nog geen reden om een andere te willen hebben. Hoewel iek dan weel weer en heeeeeeele mooie Contest 38 heb zien liggen.. voor weinig....

Verleiding zal er altijd zijn.
Maar tevredenheid is peace of mind.
Lastig voor een zeilmens (=grosso modo een wishlist-mens pur sang).
Ieder moet maar even wat soul searching doen.

Ik denk dat ik over enkele jaren ook nog wel die hele mooie grotere classic plastic zal kunnen scoren om horizons mee te gaan verleggen. Deo volente natuurlijk. Prijzen zullen niet zo snel gaan stijgen, schat ik in, en altijd willen mensen wel van hun boot af door div. omstandigheden.

Ondertussen ga ik links en rechts eens kijken of ik ergens kan opstappen voor een zeetripje van een dag tot een week.

je ziet vaak... het is maar net waar je kijkt.
Pas een verhaal gelezen van een Noor of Zweed die in de meest kleine zelfgebouwde zeilbootjes met 50 knopen wind de kaap rond.
Erg interessant leesvoer:Yrvind

nardus schrijft:
wow, superlink. bedankt!!

Bindrif schrijft:Al was het alleen maar om deze foto he.
www.yrvind.com/uploaded_images...BETH-1KPX-716742.jpg

nardus schrijft:
Die mafketel ziet er niet uit maar weet met zijn (erg vaak zinkende bootjes) wel het nodige vrouwvolk te versieren. Straks neemt ie Laura nog mee...

tondini schrijft:
...ehhhh

eigenlijk om deze:



(ik vond wrikken vroeger altijd zo leuk, en overweeg een dol en riem voor mijn 25 voeter)

Foto is vooral ook leuk vanwege het stilligende pk- monster op de achtergrond...