Onderwerp: tweedehandsmarkt zeilboten

Die gast was dus alleen in zijn sas in van die kleine bootjes.
Iedereen vetelde hem dat hij gelukkiger zou zijn in een grotere boot. Na in een grotere boot rondgetourd te hebben was de conclusie dat hij niet gelukkiger was na aanschaf van een groter schip. En ergens snap ik hem wel. Kleine bootjes zeilen ook leuk.
Maar ik zou nooooooit met 50 knopen wind in z`on ding willen zitten.

Ja, hij was kennelijk wat extreem, maar net als Henk de Velde vind ik die lui die in relatief kleine boten de wereld rond avonturieren een heldhaftig soort.
Zijstap: Henk Bezemer met zijn 'Zeilen': Ik vraag me af of hij daarop terugkijkt als 1 van zijn 'finest hours', ondanks...of juist door!...de ontberingen.

Ik denk nog wel eens aan mijn Engelse 18-voeter kimkieler van weleer. Nooit ben ik ermee op het Wad geweest; juist waar het in zijn element zou zijn geweest. Jammer, en best grappig hoe je dan even weemoedig kunt zijn om een gedumpt scheepje.

Ik zat afgelopen weekend in een groot zeilinstructieboek te kijken vol prachtige foto's, en ik betrapte me erop dat ik bij het zien van de spetterende open bootjes en cat actie dacht (en uit mijn jeugd herinnerde): wow ja, dat was lekker actiezeilen! Nu kies ik voor het sfeertje en vaarbereik van kajuitzeilen, maar kan me verheugen op een dag voor de kids een open boot te kopen en daar af en toe even mee los te gaan.

Een grote boot wordt al snel (in moderne variaties) een comfortcontainer te water waarin je veel van de echte zeilfun gaat missen, tenzij je de volle zee op gaat!

Ik zou denk ik bewust kiezen voor een groter 'klassiek' (18+j) schip wanneer mijn tijd aanbreekt voor de verre horizonten. Kan me niets schelen wat wordt gezegd over oude schepen.
Iedereen l*lt in zijn eigen straatje en... zoveel mensen zoveel smaken.

Bindrif schrijft:
Hmmm.. voormalig zeeverkenner???

sigdock schrijft:
Lichting 78-82, sir
Connie van Rietschoten na zijn 2e whitbread nog gezien op Nawaka.

Bindrif schrijft:
Daarom wil ik eigenlijk nog een laser of iets dergelijks naast m'n toerbak van 34ft / 6,5 ton / 31 jaar oud (en dat is bijna 5 jaar meer dan mezelf)

Philip schrijft:
Jij hebt het 'best of both worlds'-principe vroeg door, Philip. Complimenten

Bindrif schrijft:
Lichting 78 - 98 ... en nu nog steeds actief bij de Merwede Trinity Cup... Overigens hadden die zeilers van de Technische Universiteit Twente die met een Draaijer naar de Azoren zijn gegaan ook alleen maar een wrikriem bij zich. Hmm.. zou ik mijn (bijna) 6-tons 33-voeter ook nog kunnen wrikken?

sigdock schrijft:
Probeer het maar eens, je zult versteld staan hoe snel het nog gaat.
En wat ook een bijkomend voordeel is, je hoeft niet meer naar de sportschool.
Scheelt ook een hoop geld, wat je weer in die boot kunt steken.

Ja, het zal ook best wel vooruit gaan (al moet je ff de tijd nemen om op gang te komen) maar afremmen wordat dan weer een puntej van aandacht he. Overigens is mijn 'record' wrikken een 32-voeter van bijkans 3 ton. Inderdaad sportschool werk...

sigdock schrijft:
Remmen met 2 putsen

Het mooie van wrikken is natuurlijk de verhoogde mate van zelfredzaamheid. Weinig lulligers dan de KNRM te moeten oproepen voor een sleepje naar de box wegens motorpech.

Is mijn wishlist wéér een stukje langer geworden: nu met een dol op het achterplecht om te kunnen wrikken...

Weer een stevig selling point voor een bescheiden bootlengte !


Ik kijk al uit naar de eerste officiële ZF-wrikwedstrijd op het Ijsselmeer.
Met wisselbokaal !

Die cup mag dan een semester lang prijken in het havenkantoor/zeilvereniging van de winnaar, en zolang als geen uitdager de bokaal verovert.

We maken het tot onze AC-variant
Ik hoop zonder de rechtszaken.

Let wel: Uitsluitend ZF-leden mét zeilboot (dus handicap) kunnen deelnemen, om potentiële pure wrikspecialisten de deelname te kunnen beletten.
Geen leeftijdklassen omdat een kerel van 60 in theorie en wellicht ook praktijk kan winnen van een niet volledig voldragen vruchtje van 16j.

Met zo'n wrikwedstrijd trek je in ieder geval de waarde van de good old Lelievlet weer een stukje omhoog.

Zou natuurlijk wel een stunt zijn, Hart van Nederland dat verslag doet van zwoegende ZF-leden, al wrikkend op weg naar de zomermeeting

Ik zie het helemaal voor me
Aanvankelijk als ons-kent-ons nationaal ZF-evenement, maar het is een kwestie van tijd voor de uitdagers van zeilersfora in bijv. Schotland of Bretagne zich zullen melden. Internationaal wrikken&zeilen, zie je het voor je!?

Jammer dat -als tweede punt op het programma van de beoogde jaarlijkse wrikwedstrijden- admiraalzeilen lastig is door de bootverschillen, tenzij de grote jongens bereid zouden zijn een dubbel rif te steken bij bft3-4

Admiraalzeilen is ook zoiets wat elk zomerkamp heel leuk was bij o.a. de zeeverkenners.



PS ik zwam natuurlijk maar wat als een gepensioneerde zeeverkenner, maar geef toe: het zou ludiek zijn in het kader van ZF.

Dubbel rif?? Gewoon puur handkracht!

Hmm... maar wat wordt dan de meest optimale wrikboot waar je ook mee kan zeilen? Een spankertje wrikt wat soepeler dan een 35-voets stalen S-spant tenslotte. En alleen de officiele 13-voet sloepriem wordt geaccepteert neem ik aan???

Waar ging dit topic eigenlijk over...

De oorspronkelijke vraag was: Heeft iemand een beetje een idee hoe de markt voor jongere tweedehands boten momenteel is?

Met een wrikgat beter is dus blijkbaar het advies

Philip schrijft:
Klopt, dat was de vraag.
Overigens niet alleen jong maar ook jaren 80/90. Ben alvast aan het rondkijken/bellen/mailen en heb inmiddels een behoorlijk goed en betrouwbaar beeld gekregen van de huidige marktwaarde van een bepaald type boot (in goede staat) welke ik graag op mijn verlanglijstje wil zetten. Ik weet van 2 boten ook de prijs (en staat) waarvoor ze heel recent zijn verkocht.

Nu was ik gisteren een bekend watersportblad aan het doorlezen en het verbaasde mij dat ik in een recente uitgave onder tweedehandstest hetzelfde type tegenkwam met een richtprijs die 30% tot zelfs 100% !!! hoger lag (voor het genoemde bedrag koop je haast nieuw). Leek me niet echt objectieve info. Zitten er in de markt zulke rare verschillen of is er voor watersportbladen een belang de prijzen fictief hoog neer te zetten? Het verbaasde mij.

Die watersportbladen kunnen het hoofd niet boven water houden als ze niet advertenties plaatsen van makelaars.

zou daar een verklaring liggen???

Voor die geschatte verkoopwaarde gaan ze te rade bij één van die makelaars. Niets mis mee natuurlijk, maar die makelaar bouwt natuurlijk wel de nodige reserves in. Zie je de reactie van één van zijn klanten al: "hallo, u heeft een verkoopprijs van € 50.000 voor mijn jacht voorgesteld, en in dat blad zegt u nu dat ie maar € 40.000 waard is, legt u dat verschil bij?"...

"Ja, maar meneer de klant, volgens de leden van ZF is ie zonder wrikgat stukken minder waard. Zal ik er anders maar een gat in zagen? Mag u kiezen: boven, of onder de waterlijn"
EDIT:Alle gekheid op een stokje, tot aan bouwjaar 1990 gaan alleen goed onderhouden boten, of boten met een meer dan goede reputatie, voor een fatsoenlijk bedrag de deur uit. Maar ook nieuwere boten in de "Bav.." klasse zijn vaak nagenoeg onverkoopbaar.

Deze S2 Grand Slam 6.7 is mij bijvoorbeeld voor 50% van de vraagprijs aangeboden: www.botenbank.nl/boot/130051/s2-grand-slam. Behalve 2 zwakke plekjes in het dek een prima en snel jachtje met een sw-waarde van ongeveer 100. Ik heb mijn keus voor wat anders (een open boot) gemaakt, anders wist ik het wel. Deze Jouet 760 uit '85 is ook zo'n mooi voorbeeld: www.botenbank.nl/boot/134388/jouet-760, voor minder dan 10 mille is dat echt een koopje volgens mij.

Goede tijd op te shoppen. Mee eens. Maar een goed onderhouden boot die ver onder de martkwaarde zit..nog steeds lastig. Die Jouet is idd niet duur(als ie 100% is)

Big Time schrijft:
Iemand die nu nog een oude boot voor de hoofdprijs koopt is of 'een beetje dom', of wel heel erg verliefd/verblind of heeft gewoon te veel muntjes.

Tramontana schrijft:
Toch blijft het een kwestie van markt.

Je moet eens kijken wat men voor een Drascombe Coaster uit de jaren '80 of een Fisher motorzeiler van dezelfde leeftijd durft te vragen. Dan zie je een consequent beeld van stijve prijzen, als je het afzet tegen nuchtere logica.
Het kan niet anders of die stijve prijzen worden ook voor dat soort boten betaald, anders zag die specifieke niche in de markt er wel anders uit.

--
stegman

In principe is een makelaar gebaat bij een hoge commissie per transactie.
Echter, als het aantal verkopen terugneemt, zal hij een lagere verkoopprijs afdwingen om zodoende toch tot een verkoop te komen.
Je kunt je verkoophaven vol hebben liggen met dure onverkoopbare schepen, veel administratief werk, het bijhouden van de website en de gesprekken (en proefvaarten) met kijkers. Maar als het niet tot een verkoop komt, houdt het feest al gauw op.
Het is een zelfregulerend mechanisme.

Waar de makelaar al enige tijd naar kijkt, zijn boten, die naar zijn verwachting redelijk snel verkocht kunnen worden. In gesprekken met aspirant verkopers, zullen de makelaars dit hen duidelijk maken.

Die niche in de markt is er ook niet, daar zijn gewoon geen verkopen toch proberen ze de prijs vast te houden. Als de prijs eenmaal zakt is er geen weg terug naar prijsverhogingen.

Ook zitten in het dure segment veel zwaar gefinancierde boten. Die kunnen niet zakken qua prijs want dan zitten ze met een restschuld. Probeer die restschuld nu maar eens te herfinancieren.