Onderwerp: Bavaria ook geschikt voor sportief zeilen

Onverantwoordelijk! Fragiele achterstagspanner, slecht aangrijpingspunt grootschoot en ondermaatse schootlieren. Verre van sportief!

(...)

Gewoon gaan met die banaan! YEAH!!!

Toch nog een soort van inhoudelijke discussie. Sportief zeilen is niet perse een wedstrijdje in mijn optiek.

Als laatste nog even dat "rommelige sw" pareren. Dus even bv de werkelijk gezeilde tijden:

Rondje noordholland:
Sw hoog
Bavaria 37 - gezeilde tijd: 15 uur 43 minuten
Dehler 372 - gezeilde tijd: 18 uur 20 minuten
Winner 1010 - gezeilde tijd 17 uur 10 minuten

Sw hoog laag
X382 gezeilde tijd 15 uur 19 minuten
Bavaria 40 gezeilde tijd - ook 15 uur 19 minuten



Maakt dit het een wedstrijdboot, nee natuurlijk niet. Maar het onstijgt wel de gesuggereerde "caravanzeiler". Je kan dus lekker tourzeilen en 1 of 2 x per jaar gezellig een clubwedstrijdje doen. Dit wijkt dus wat af van het vooroordeel wat heerst.

Verder ben ik het wel met de stelling eens dat een bav, maar dit geldt ook voor andere volumemerken, trimgevoeliger zijn dan soms gewenst. Om te blijven lopen zijn de kleine marges tussen langzaam en snel vlug overschreden in de trim.

overigens denken veel mensen anders over dat wedstrijdzeilen:
In 2015:
451 Bavaria's met een orc meetbrief (zeer beperkt aantal matches)
291 Dehlers met een orc meetbrief
32 solaris sen
500 en meer X-yachts
229 grand soleils
294 j-boats


Dus blijkbaar zijn er best veel bavaria zeilers die niet alleen tourvaren en/of sportief varen, maar ook
wedstrijdjes varen. In die zin dragen ze dus bij aan de zeilsport.

Wederom: hijs de zeilen......

Toch nog even buitenland:

In australie zijn bavaria's veel verkocht met loden kiel en snelle zeilen. Veel ook voor wedstrijden daar in gebruik: zomaar een berichtje:

www.mysailing.com.au/news/bava...he-northern-regattas

Roemenie:

www.bavariayat.com/en/news/bav...sailing-cup-romania/

Overzee:

www.prweb.com/releases/2011/04/prweb5243594.htm

En een line honours voor 46 in een Trans Tasman van 1283 zeemijl:

www.sail-world.com/Trans-Tasma...ria-46-Cruiser/35302

Allemaal voor wat het waard is: maar voor mij voldoende bewijs dat er sportief en soms zelfs competatief gezeild kan worden met een Bav. Ik denk dat ik mijn standpunt nu meer dan voldoende in de spot heb gezet, op naar het volgende topic zeg maar......

Ben al een tijdje geïnteresseerd mee gelezen, maar wat is de aan- of verkooptip?

Op een lange baan met bezeilde koersen zijn de huidige Bavaria´s gerust competitief. Als je hoogte en snelheid met andere polars vergelijkt, dan niet.
Dus dat je hoog eindigt met lange afstandsrally´s die bezeild zijn, vind ik niet raar. Het enige wat dan telt is lwl.

Bavaria is geen sportieve boot. Dat is het doel ook niet. Het is een family cruiser en that´s it.

Jedre schreef :
+1

TheoBakker schreef : <knip>


Het RNH is geen serieuze wedstrijd, het is een kermisrondje met halve wind (afhankelijk van de windrichting). Verder zullen er altijd schepen langzamer varen dan sommige Bav's, gewoon omdat er niet goed gevaren werd (niet de schuld van de boot) of om een andere reden. Dat andere boten soms langzaam gaan betekent niet dan de Bav's hard gaanen wat bedoel je daar dan mee?
Op de goedkopere volumemerken (Bav, wat fransen, Hanse in extreme mate) zitten nauwelijks middelen om te trimmen. Daar is niet veel in te stellen aan mast en zeilvoering. Dus trimgevoelig kunnen ze niet zijn, er is niets te trimmen.....
Verder is een te slappe romp (Bav dus) ook niet ideaal om te trimmen; ipv de mast en zeilen te trimmen trek je de romp uit model.... dat helpt ook al niet echt.

Er staan 165 schepen in de uitslagen van de ORC-competitie in Nederland. Daar is 1 Bav bij, onderaan in de ORC3. Dat zegt genoeg. Als ze niet alleen goedkoop maar ook snel waren dan zag dat er wel anders uit, want de helft van de schepen in NL is ongeveer een Bav. Ernstig ondervertegenwoordigd als het hard moet gaan, dus.

Elk schip is zo goed als zijn bemanning.
Leer eerst onder alle omstandigheden met je schip zeilen.
Goede laminaat zeilen en lef geeft ook bij een Bavaria winnaars.

Het vraagstuk of een Bavaria ook geschikt is voor sportief zeilen is mi heel eenvoudig op te lossen: ga een wedstrijdje zeilen.

ZF challenge.

BK en BT willen die uitdaging vast wel oppakken. Wie durft??

Don Quichot vocht tot het waanzinige tegen windmolens.Er waren er te veel.
Dat is ook het enige nadeel van een Bavaria. De helft of meer die je ziet varen zijn gehuurd. Daar van mag je niet verwachten dat de schipper de boot kent.Vandaar dat velen zo beroerd varen. Die boten komen ook nog na ca, 3 jaar met 5 maal zoveel vaaruren en gebruiksschades op de markt.
Probeer dan als particulier je perfect onderhouden Bavaria door het grote aanbodbod eens voor een goede prijs te verkopen.

En toch blijft het mooi om met een bavaria anderen in te halen. Of zouden ze bewust snelheid minderen, omdat de bavaria's zon lekker kontje hebben om naar te kijken klik

Soms gooi ik andere bandjes onder mijn camper, trek ik m'n coureurs schoentjes aan, en ga ik lekker naar een trackday, FF dat ding flink sportief op z'n staart trappen. Daarna weer door naar de camping. Lachen man.

Jedre: er is geen onderwerpafdeling "bavaria verkooppreventie" , anders had ik het daar wel onder gezet

Verder: als mensen stellen dat er niks te trimmen valt op een Bav hebben ze er nooit op gezeild. Maar ik wil dat wel even rustig uitleggen hoor:

- spanning verstaging
- stand mast
- voorlijkspanning genua
- leech en foot spanning genua
- hoek schoot met de genuakarren
- voorlijkspanning grootzeil
- uithaler/onderlijk grootzeil
- latspanning grootzeil
- giekneerhouder
- overloopstand grootzeil
- achterlijkspanning afh. koers
- evt loose leeche met de kraanlijn creeren

Uiteraard doe je dit pas nadat je ingesteld hebt:
- temperatuur koelkast en bier
- magnetronstand voor de lekkernijen
- temperatuur kachel of koeling
- ventilatiestand toiletten
- tv ontvanger op de juiste zender om (al die zeilprogramma's op tv met orc wedstrijden te bekijken zeg maar )
- boilertemperatuur voor de afwas

En last but not least:

Nadat je de voorraden hebt gecontroleerd omdat je er ten slotte weken langer over doet
dan al die anderen.......






-

Geen wedstrijdje dus?

captain koek schreef :
dat is al geweest: 1 Bav in de ORC-competitie in Nederland, 10 wedstrijden per seizoen.
Hij staat bijna helemaal onderaan in de ORC3.
Geen Bav's in ORC1, 2 en 4.
Verloren dus, dus wedstrijd.

Grappig ook wel over de noord holland ronde:

- er is dit jaar gekruist van enkhuizen naar medemblik
- het volledige waddentraject vanaf kornwerd naar texel/den helder was kruisrak.

Dan werkelijke gezeilde tijden alle klassen (niet short handed)
9 stuks X-yacht van xp33 tot x-50 - gemiddelde gezeilde tijd: 15 uur en 42 minuten
9 stuks Bavaria van Bavaria 32 tot bavaria 46 -gemiddelde gezeilde tijd: 16 uur en 2 minuten.

De bavaria's hebben 2% langzamer gevaren dan de x-yachts.


Het is dus wel een aankooptip voor x-yachts. Net als de j's. Dat zijn de boten om te winnen.
Maar, zeker geen negatief advies voor de zeileigenschappen inzake Bav's.

ik ga me er niet meer druk over maken....

TheoBakker schreef :

Meer hoef je op een boot niet te trimmen toch??? rest is uitsloverij om 5 min eerder aan te komen.

Als ik ergens snel wil zijn pak ik het vliegtuig of auto wel...........






-[/quote]

Baasklusje schreef : Volgens mij heeft hij het over werkelijke gezeilde tijd, dat is toch de tijd voor eventuele correcties?
Waarom zou je die niet met elkaar kunnen vergelijken?
Dit toch de zogenaamde Line honours?

Maar kan het Bavaria volk ook goed stickeren?

Schijnt best belangrijk te zijn hoor ik

die staat er ook bij ja, en als je daarnaar kijkt kan ik me de genoemde gemiddelde tijden niet goed voorstellen. Maar ik ga me er niet meer druk over maken:
- RNH is halve wind naar Kornwerd, op de stroom meedrijven naar Den Helder, en dan halve wind naar IJmuiden. Dat is geen wedstrijd, het is een uitje.
- de afwezigheid van elke soort Bav in het ORC-circuit zegt genoeg.

PvO schreef :
Typisch geval van een appels met peren vergelijking. De starttijden van ORC en SW zijn niet gelijk. Elke vergelijking qua gezeilde tijd tussen deze beide klassen is dan ook volkomen onzinnig.

Maar ik heb een voorstel: we zeilen met Big Time zeilt deze winter weer op de Grevelingen dus ik nodig alle sportieve Bavariazeilers uit om ook in de ORC in te schrijven. Gewoon lekker 3 upwind-downwind potjes op 1 dag. Kunnen we dit debat gewoon lekker op het water met elkaar aan gaan

Lijkt me duidelijk, BT.
De stroom op Wad en NZ is verschillend voor verschillende starttijden, en ook voor grote vs kleine bootjes.

De RNH is geen wedstrijd, het is een uitje met eten en feest, een Evenement, zoals de NOR zelf zegt.
En niet eens een eerlijk uitje, gezien de verschillen in condities (stroom, met name) onderweg.

Nu dus nooit meer de RNH aanhalen als rechtvaardiging voor wat dan ook svp.
Het is leuk, maar levert geen enkel vergelijkingsmateriaal.

....en daarom heet het een "prestatietocht". Zelfs de RNH noemt het geen wedstrijd.