Onderwerp: Gezocht: Koopmans 38/39 (Alu - 3 hutten)

Does that exist ? 3 cabins on that size Koopmans? The stern section is narrow and low on the Koopmans designs. We ended up in the 48-50 ft range with Koopmans designs before we had 3-cabins and ample room for living and supplies.

Deze heeft wel drie slaapplaatsen, maar is iets kleiner

www.yachtfocus.com/boot/1987-koopmans-36-9085503/

Een Alu Koopmans 39 voor 55K? Goed zoeken zou ik zeggen.

holrobert schreef :
Thank you for sharing your experience! You are right, the narrow stern of Koopmans designs makes it a real challenge. I have seen a few "custom" 38/39 layouts with a small double cabin tucked under the cockpit and two V-berths upfront, but they are indeed rare pearls! I agree that 48ft would be a dream for comfort, but for this specific expedition, I am aiming for the smallest "sea-kindly" platform that can still fit my crew.

A friend recently sold his Koopmans 36 for 110k…. Just saying

Teun69 schreef :
Bedankt voor de link! Wat een prachtig onderhouden schip, echt vakmanschap. Hoewel de indeling slim is, vrees ik dat 36 voet net iets te krap zal zijn voor een bemanning van 7 personen richting Groenland. Die extra 2 voet op een 38/39 maakt een wereld van verschil voor de nodige voorraden en de privacy van de bemanning. Maar het bewijst wel dat er slimme oplossingen bestaan bij Koopmans! Bedankt voor het meedenken.

Does it have to be a Koopmans? There are many other suitable boats for Iceland/Greenland.

7 man op 38ft lijkt mij sowieso een uitdaging qua ruimte, bergruimte..

Reed schreef :
​​Je hebt helemaal gelijk, Reed. Voor een Koopmans in showroomstaat is dit budget onmogelijk. Mijn zoektocht richt zich echter op een eerlijk schip met een gezonde aluminium romp, waarbij het interieur of de elektronica verouderd mag zijn. Ik reserveer liever een deel van mijn totale budget om het schip zelf technisch klaar te maken voor de arctische omstandigheden. Het is een uitdaging, maar voor een 'off-market' project geloof ik dat de juiste match ergens op een eigenaar wacht!

Al eens naar een oudere Ovni 39 gekeken, in 3-huts uitvoering ? Worden weinig aangeboden, wel ruim, rock-solid, en met wat mazzel voor 75K te vinden.

Prutske schreef :
That sounds like a very high price for a 36ft, it must have been a real gem in pristine condition! My approach is different: I am specifically looking for a "diamond in the rough" with a sound aluminum hull but needing a full technical refit to meet my expedition standards. I'd rather invest my time and remaining budget into new rigging and safety gear than buying a finished yacht at a premium price. I am focusing on the essentials for an Arctic voyage, even if it means a lot of DIY work on the interior. Any leads on such a project boat would be greatly appreciated!

Erikdejong schreef :
You are absolutely right, Erik. There are many capable designs for those waters. However, for this project, I specifically chose Koopmans because of their legendary seaworthiness and robust construction. It’s a matter of trust in the architect's signature for a high-latitude expedition.

​That said, I am open to other aluminum designs if they meet the same "fortress" criteria. I have been looking at hulls from chantiers like Aluboot, Hutting, or Jachtbouw Folmer. If you know of similar sturdy 38/39ft hulls—even under different names or "one-off" builds—that could fit my crew of 7 and my budget, I would be very grateful for your insights!

Van Dick Zaal, Brekebrede, en VanderStadt, zijn ook verschillende ontwerpen in Alu gebouwd.

En als bouwer Koopmans Kasko!

www.schepenkring.nl/aanbod-bot...opmans-39-aluminium/

At 49K even cheaper, probably for a reason.

Frank Jan schreef :
Ontzettend bedankt voor deze waardevolle informatie, Frank Jan! Dit is precies het soort inzicht waar ik op hoopte door lid te worden van dit forum. Het verruimt mijn horizon aanzienlijk. Namen als Brekebrede en Van de Stadt stonden al op mijn radar, maar de bevestiging over de Koopmans Kasko-bouwers is goud waard voor mijn zoektocht naar een technisch gezonde basis.

​Als andere experts hier nog specifieke modellen weten van Dick Zaal, Brekebrede, Van de Stadt of werven als Aluboot, Hutting en Folmer (rondspant alu, 38/39ft, 3 hutten) die binnen mijn budget van 55k euro zouden kunnen passen als project-boot, dan hoor ik dat heel graag. De namen van specifieke ontwerpen zouden voor mij echt de "Heilige Graal" zijn!

Bav32Sparky schreef :
​Je hebt gelijk, het is een flinke uitdaging! De bemanning bestaat uit 4 volwassenen en 3 kinderen. Het vraagt om een strakke organisatie en een goede sfeer, maar de gedeelde ervaring in het ijs is dat meer dan waard. Daarom is die 38/39 voet voor ons echt het minimale 'basiskamp' om alles veilig te kunnen opbergen.

Florian, Heb je een dergelijke tocht al eens eerder gemaakt? Enige ervaring met een boot in ijs? Wat is je plan in Groenland? Er alleen even heen om vlug even rond te kijken of ga je er echt enkele maanden rond struinen?

Zo wat gedachten die bij me opkomen als ik je vragen en randvoorwaarden lees:
- IJsland kan je bezoeken met alles wat drijft, daar heb je geen aluminium boor voor nodig.
- Groenland zou betekenen dat je naar de Oostkust toe gaat, de moeilijkste en gevaarlijkste kustlijn in Europese wateren. Daar moet je niet te licht over denken en ik zou dat niet ondernemen tijnzij je ervaring hebt in ijsrijke kustgebieden.
- Een aluminium zeilboot is vrijwel nooit gebouwd om het ijs in te gaan. Wij hebben een koopmans 49 welke wel wat ijsversterking heeft mee gekregen en gebouwd is bij Folmers, maar die boot zit al helemaal vol met deuken. Een 'standaard' aluminium boot is niet beter geschikt als een stevige polyester boot in die omgeving.
- Met een dergelijk klein budget zou ik kijken naar elke stevige boot, ongeacht het romp materiaal en ik zou me niet blind staren op Koopmans, op rondspant of op aluminium.
- Het is met niet helemaal duidelijk of het genoemde budget ook de aanpassingen moet dekken of niet. De uitrusting voor een dergelijke boot voor een goed uitgeruste Groenlandse expeditie kost namelijk al aardig in de richting van het gestelde budget.
- Koopmans casco's, Aluboot, Folmers etc. bouwen waar de klant om vraagt. Dat zijn aluminium casco's. Materiaal keuze maakt de boot nog niet geschikt om in ijs te gebruiken en er zijn maar zeer weinig boten die daar op ontworpen en gebouwd zijn.
- Staal zou ik zeker overwegen, staal is heel wat stijver/sterker als aluminium en de meeste stalen boten zijn eerder geschikt voor gebruik in ijsgang dan de gemiddelde aluminium boot. Staal heeft ook als voordeel dat ze aanzienlijk goedkoper zijn. Als dat een optie is voor jullie, kijk dan ook eens naar boten van de ontwerper Gilbert Caroff, of boten die gebouwd zijn bij de Meta werf. Ovni is ook geschikt maar waarschijnlijk lastig te vinden in de gewenste prijsklasse. Hutting en Atlantic moet je vergeten, veel te kostbaar.
- 7 mensen is heel erg veel op een 38 voeter in een koud en vochtig klimaat. Zeker als je voor diverse maanden proviant en uitrusting mee moet nemen.

De plannen lijken me zeker haalbaar, maar enige ervaring is wel vereist om het tot een goed einde te brengen.

Here's some reading material to get you in the mood (48ft steel boat)

www.fram.nl/ZF/Groenland_en.pdf
www.fram.nl/ZF/Arctische_rondr...t_Norna_Biron_en.pdf
www.fram.nl/ZF/Faroer_en.pdf

Op de site van Dick Koopmans kan je alle rompontwerpen met de plattegronden inzien. Het zijn allemaal op klantenwensen ontworpen schepen. Je kunt er dus de bouwnummers vinden die voldoen aan de combinatie van jouw wensen, en je zo een idee geven hoeveel kandidaten er in potentie rondvaren.
Ik heb zelf een 44ft alu Koopmans, en ook die heeft helaas geen drie hutten. Dat komt dan door die klantenwensen: een echtpaar dat kennelijk geen behoefte had aan al te veel gasten. Je moet dus geluk hebben dat iemand een schip laat bouwen met het vooruitzicht van een flinke bemanning.
Ik heb het zelf opgelost door 3-4 slaapplekken in de kajuit te maken. Ik begrijp dat je uitgaat van vier volwassenen (2x2 neem ik aan) en drie kinderen. Ik kan me iets voorstellen bij de wens van privacy in die combinatie.

holrobert schreef :
De Ovni 39 is inderdaad een prachtig en ijzersterk schip, bedankt voor de tip! Hoewel 75k euro voor ons echt de uiterste grens is, blijft het een interessante optie om in het achterhoofd te houden als we de perfecte 'rare pearl' niet vinden. Voorlopig ligt mijn focus nog even op de specifieke lijnen van een Koopmans.

Een Ovni is twee keer zo groot van binnen als een Koopmans, dat zijn kruipdoor-sluipdoor boten. De verkoopprijs na de tocht zal ook beter zijn vermoed ik. Lijkt mij de betere investering
Een Ovni 36 zal ook nog aanmerkelijk groter zijn dan een Koopmans?

hnrts schreef :
Bedankt voor de link, hnrts! Ik had deze advertentie inderdaad al gezien. Dit model is precies wat ik zoek; het interieur is werkelijk prachtig en zeer sfeervol afgewerkt. Voor ons gezin zou een versie met een extra hut ideaal zijn. Wat betreft de prijs: het schilderwerk van de romp en het dek vraagt inderdaad om wat aandacht, maar dat is juist de soort uitdaging die ik zoek om binnen mijn budget een technisch top-schip te bemachtigen. Ga zo door met de tips, dit helpt me enorm!

Maybe this one can fit in the budget, steel, 41ft
boatauction.com/nl/boat-sellin...9/sailboat/nordia/41

holtere schreef :
Ben wel eens met een Ovni in dat gebied geweest. Veel hoger dan 60 graden aan de wind kom je niet. Dat is niet altijd handig. Het ontwerp van Koopmans heeft ongetwijfeld iets met stabiliteit in forse zeegang te maken die je daar wel eens tegen kan komen. Een Ovni schommelt meer en dat vindt niet iedereen leuk als het lang duurt.

Florian14 schreef : Zo op de foto te zien iets wat ik juist zou vervangen voor de plannen die jullie hebben.

Ik ben zelf vaker bij IJsland en Oost Groenland geweest en ben het met Erik eens wat hij in een eerdere post schrijft. Groenland en zeeijs gaat meer over ervaring dan over de boot. In Groenland heb ik ook houten en polyester schepen gezien. Gaat prima zolang je weet waar je mee bezig bent. Iedere boot wordt door het ijs platgedrukt als je de verkeerde beslissingen neemt. Staal, aluminium of "fortress" beschermt echt niet. Zeker in Groenland moet je niet rekenen op hulp van buitenaf, want die is er op veel plaatsen niet.

Wanneer de Arctische wereld helemaal nieuw is, zou ik eerst een keer naar Spitsbergen gaan. Dat is eenvoudiger en er is veel meer hulp mogelijk als er een keer iets mis gaat.

Denk er aan dat een geweer verplicht is voor bescherming tegen ijsberen op Groenland en Spitsbergen. Niet alleen meenemen, maar ook kunnen gebruiken als het nodig is.

Zelf heb ik IJsland en Oost Groenland ook weer een keer op de agenda staan met mijn 38 voet polyester zeilboot.

Hier zie ik heel veel werk en over mooie lijnen kan je een boom opzetten. Maar op basis van jullie budget en de tekst van de advertentie is dit type boot uitstekend geschikt voor jullie plannen. Een deck saloon brengt veel comfort als je naar koude gebieden gaat.

www.marktplaats.nl/v/waterspor...h-deck-zwaar-gebouwd