Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: vervelend redding dienst ervaring gooimeer/ijmeer

vervelend redding dienst ervaring gooimeer/ijmeer 13 aug 2021 18:26 #1314619

@solo

“Bij vastlopen of motorpech op groot water is daar vrij snel sprake van. Zodra er sprake is van gevaar en daarmee van hulpverlening is 563 van toepassing met de daar genoemde criteria voor hulploon….”

De rechter is daar minder snel mee, heb toen jurispudentie gelezen over een vastgelopen zeiljacht bij stavoren met stevige wind, de rechter geen toen niet mee met de sleper, omdat het schip feitelijk niet in direct gevaar was en de sleper kreeg een fors lagere vergoeding toegewezen op basis van uurloon en brandstofkosten uit mijn hoofd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

vervelend redding dienst ervaring gooimeer/ijmeer 13 aug 2021 18:32 #1314622

helmsman 38 schreef :
Kunnen we geen donateur van Delta Lima worden?


Komt er eigenlijk op neer dat de verzekeringsmaatschappijen donateur zijn. De verzekeringsmaatschappijen zijn eigenlijk wel akkoord met de hoge tarieven om voldoende slepers op de been te houden. Mijn verzekering was uiteindelijk niet blij met mijn onderhandeling met lima, er werd min of meer toegegeven dat er een soort van prijsafspraken bestaan over dit soort diensten met de slepers.
De verzekeringen hebben feitelijk voordeel van de hoge sleepkosten, hoe hoger de kosten die voor elke maatschappij gelden, hoe hoger de premies, hoe hoger de marge op de premie.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

vervelend redding dienst ervaring gooimeer/ijmeer 13 aug 2021 18:47 #1314630

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7767
Is er in die regio geen andere berger dan Lima?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

vervelend redding dienst ervaring gooimeer/ijmeer 13 aug 2021 18:50 #1314634

sjoerd1981 schreef :
AndreAzuree schreef :
sjoerd1981 schreef :
Klopt, maar of ik een rechtzaak kan dragen weet ik niet.

Dus voor de zekerheid toch maar een rechtsbijstand verzekering ;)

of je spaart dat geld voor die verzekering uit, en bewaart dat voor calamiteiten. Nog goedkoper....

Dat betwijfel ik. Zoals je leest schromen bergers niet om duizenden euro’s te vragen om je een stukje te slepen. Een rechtsbijstandsverzekering valt wel mee qua premie, en is ook bruikbaar voor andere geschillen buiten de watersport.

Verder ben ik donateur van de KNRM. Groot voordeel is dat mijn donatie maximaal gebruikt wordt om mede watersporters te redden/helpen. En die ongelukkigen geen grote rekening krijgen na zo’n gebeurtenis. Dat geeft een goed gevoel. Beter gevoel dan sparen tot het moment dat ík een commerciële berger nodig heb. (Al is dat financieel gezien voor mijzelf waarschijnlijk de beste oplossing..)


Ik ben ook donateur van de KNRM. En heb een spaarpot voor calamiteiten, heb dus heel mijn leven al geen rechtsbijstandsverzekering.... daar spaar je natuurlijk ook veel geld mee uit.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

vervelend redding dienst ervaring gooimeer/ijmeer 13 aug 2021 19:08 #1314645

  • Rikken
  • Rikken's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2623
Ilex schreef :
Is er in die regio geen andere berger dan Lima?
In Lelystad was er vroeger een. Een berger met dikke sleepboot met alles er op en er aan. Maar die heeft de handdoek al lang geleden in de ring gegooid. Boot te langzaam, KNRM te snel en dus geen werk. Dat heeft nu als resultaat dat je op het markermeer voor spoed sleephulp bent aangewezen op ribs. Voor de pleziervaart geen probleem, maar voor de binnenvaart was een echte sleepboot op station in Lelystad toch wel mooi.
Op het markermeer is naast Lima Delta ook de waterhulpdienst uit huizen actief. Gooi en eemmeer doet de waterhulpdienst ook voor het grootste deel.
Op het IJsselmeer heb je naast Lima Delta nog Post vanuit Urk, langs de Friese kust is er ook nog sleepdienst Delhaas met zowel een rib als echte sleepboot. Tot vorig jaar was op het vrouwenzand ook nog een soort van dochteronderneming van Noordgat actief met een soort van oranje raceboot, maar daar heb ik dit jaar nog niets over gehoord.
Dan is er op het ketelmeer en de IJsselmond ook nog Kroezen scheepstechniek die een forse sleeprib hebben. Maar die doen ook gewoon onderhoud en zijn dus niet altijd beschikbaar.
24/7 bieden voor zover ik weet alleen Lima Delta en Post.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

vervelend redding dienst ervaring gooimeer/ijmeer 13 aug 2021 20:38 #1314712

  • Waterblok
  • Waterblok's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5056
TheoBakker schreef :
helmsman 38 schreef :
Kunnen we geen donateur van Delta Lima worden?



De verzekeringen hebben feitelijk voordeel van de hoge sleepkosten, hoe hoger de kosten die voor elke maatschappij gelden, hoe hoger de premies, hoe hoger de marge op de premie.

Heb je ooit een bedrijf gezien dat met hogere kosten meer winst kon maken?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

vervelend redding dienst ervaring gooimeer/ijmeer 13 aug 2021 21:53 #1314732

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7767
@rikken: bedankt voor je overzicht!
Zijn de anderen net zo'n "aasgieren"?
En kan je die niet oproepen?

Sorry, ik ken de regio niet...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

vervelend redding dienst ervaring gooimeer/ijmeer 14 aug 2021 03:33 #1314750

  • Rikken
  • Rikken's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2623
Ilex schreef :
@rikken: bedankt voor je overzicht!
Zijn de anderen net zo'n "aasgieren"?
En kan je die niet oproepen?

Sorry, ik ken de regio niet...
Tarieven liggen overal zo'n beetje gelijk.
Ze luisteren allemaal de marifoon uit.
Lig je ergens waar je niet direct in gevaar bent bel je de verzekering en laat je hen de berger benaderen. De meeste verzekeraars hebben vaste contacten met bepaalde bergingsbedrijven. Dan is de verzekeraar ook opdrachtgever en krijg je zelf de factuur waarschijnlijk niet eens onder ogen. Ben je in gevaar dan pak je het lijntje aan en laat je je verzekering naderhand de rest regelen.
Volgens mijn informatie zijn er bij de bergers in mijn overzicht ook partijen waar bijna iedere berging bij de rechter eindigt...
Lima Delta is binnen de branche een van de nettere.
Laatst bewerkt: 14 aug 2021 03:42 door Rikken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

vervelend redding dienst ervaring gooimeer/ijmeer 14 aug 2021 05:30 #1314761

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4310
Rikken schreef :
De meeste verzekeraars hebben vaste contacten met bepaalde bergingsbedrijven. Dan is de verzekeraar ook opdrachtgever en krijg je zelf de factuur waarschijnlijk niet eens onder ogen.

Misschien niet die van de berger, wel die van je eigen risico. Om over het effect van terugval in je no-claim korting nog maar niet te spreken. En via de verzekeringspremie betaalt iedereen uiteindelijk aan de cowboys mee. There ain't no such thing as a free lunch, wat sommige bergers ook mogen beweren…

Rikken schreef :
Volgens mijn informatie zijn er bij de bergers in mijn overzicht ook partijen waar bijna iedere berging bij de rechter eindigt...
Lima Delta is binnen de branche een van de nettere.

:laugh:
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Laatst bewerkt: 14 aug 2021 05:32 door Hans V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

vervelend redding dienst ervaring gooimeer/ijmeer 14 aug 2021 05:53 #1314763

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16438
Kom eens uit de kast Rikken.
Binnen ZF, ben je zo ongeveer de enige watersporter die al jaar en dag, door dik en dun die bergers met allerlei vreemde verhalen en excuses de hand boven het hoofd houdt en verexcuseert daarbij de KNRM zwart maakt in de zin van het suggereren van broodroof en ondeskundigheid v.w.b. sleepwerk.
Wat is jouw connectie met die gasten?
Laatst bewerkt: 14 aug 2021 05:57 door holtere.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

vervelend redding dienst ervaring gooimeer/ijmeer 14 aug 2021 09:20 #1314795

holtere schreef :
Kom eens uit de kast Rikken.
Binnen ZF, ben je zo ongeveer de enige watersporter die al jaar en dag, door dik en dun die bergers met allerlei vreemde verhalen en excuses de hand boven het hoofd houdt en verexcuseert daarbij de KNRM zwart maakt in de zin van het suggereren van broodroof en ondeskundigheid v.w.b. sleepwerk.
Wat is jouw connectie met die gasten?

Fijn juist om ook eens een andere kant en een andere visie belicht te krijgen.
Greetingzzz van Petra
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

vervelend redding dienst ervaring gooimeer/ijmeer 14 aug 2021 10:41 #1314813

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 7877
Rikken schreef :
Volgens mijn informatie zijn er bij de bergers in mijn overzicht ook partijen waar bijna iedere berging bij de rechter eindigt...
Lima Delta is binnen de branche een van de nettere.

Dat belooft wat voor de rest!!!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

vervelend redding dienst ervaring gooimeer/ijmeer 14 aug 2021 10:45 #1314815

  • madoc
  • madoc's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3180
Hoeveel het ook kosten mag, een redding dienst ervaring is altijd vervelend :angry:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

vervelend redding dienst ervaring gooimeer/ijmeer 14 aug 2021 12:14 #1314832

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16438
Het mag best wat kosten. Het vel over je oren trekken of z.g. de verzekering is wat anders toch.
Dat is precies de nuance!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

vervelend redding dienst ervaring gooimeer/ijmeer 14 aug 2021 13:03 #1314843

  • dolder
  • dolder's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 962
En ze kunnen ook watersporters die op de rand van ondieptes varen (of op andere wijze in "gevaar" dreigen te verkeren), wijzen op dat gevaar. Ipv liggen wachten tot ze vastlopen (of in een gevaarlijke situatie verkeren zoals Rikken het benoemd) om daar dan geld aan te gaan verdienen.

.. Doen ze ook nog wat nuttigs in de tijd dat ze er toch liggen met hun snelle rubberbootjes.




Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

vervelend redding dienst ervaring gooimeer/ijmeer 14 aug 2021 16:58 #1314876

112-water, in Sneek en omgeving actief, doet het zo:
www.112-water.nl/wat-kost-het

Duidelijke tarieven dus. Zijn overigens watersportondernemers die het onverteerbaar vonden dat er in de buurt van Sneek geen goede hulpdiensten actief waren op het water.

Dus indien acuut nodig: euro 450 per uur. Indien gepland: euro 200 per uur. Geen gedoe met ex btw.

(disclaimer: ik heb onlangs de oranje :whistle: tubes gedubbeld, zonder verdienste. Eventuele kreukels dus niet representatief voor hun professionaliteit)
“A good engineer gets stale very fast if he doesn’t keep his hands dirty.”
– Wernher von Braun
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

vervelend redding dienst ervaring gooimeer/ijmeer 14 aug 2021 17:53 #1314890

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13732
Aquaplanning schreef :
112-water, in Sneek en omgeving actief, doet het zo:
www.112-water.nl/wat-kost-het

Duidelijke tarieven dus. Zijn overigens watersportondernemers die het onverteerbaar vonden dat er in de buurt van Sneek geen goede hulpdiensten actief waren op het water.

Dus indien acuut nodig: euro 450 per uur. Indien gepland: euro 200 per uur. Geen gedoe met ex btw.

(disclaimer: ik heb onlangs de oranje :whistle: tubes gedubbeld, zonder verdienste. Eventuele kreukels dus niet representatief voor hun professionaliteit)

De gemiddelde waarde van een bootje wat in de problemen komt op het Sneekermeer lijkt me ook niet zo interessant voor bergers als uitgangspunt van de "vergoeding".
Jouw persoonlijke voorkeuren doen hier niet ter zake, denk ik.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

vervelend redding dienst ervaring gooimeer/ijmeer 14 aug 2021 19:50 #1314903

  • FaceLess
  • FaceLess's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7
dolder schreef :
En ze kunnen ook watersporters die op de rand van ondieptes varen (of op andere wijze in "gevaar" dreigen te verkeren), wijzen op dat gevaar. Ipv liggen wachten tot ze vastlopen (of in een gevaarlijke situatie verkeren zoals Rikken het benoemd) om daar dan geld aan te gaan verdienen.

.. Doen ze ook nog wat nuttigs in de tijd dat ze er toch liggen met hun snelle rubberbootjes.




Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Precies, de rib lag bij mij al langszij voor ik vast liep bij de ingang van Muiderzand. Vriendelijk afgewezen en zelf losgekomen. Heb open boot met 1.05 meter diepgang dus kan altijd overboord stappen en hem met de hand lostrekken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

vervelend redding dienst ervaring gooimeer/ijmeer 14 aug 2021 21:33 #1314926

  • madoc
  • madoc's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3180
3Noreen schreef :
Aquaplanning schreef :
112-water, in Sneek en omgeving actief, doet het zo:
www.112-water.nl/wat-kost-het

Duidelijke tarieven dus. Zijn overigens watersportondernemers die het onverteerbaar vonden dat er in de buurt van Sneek geen goede hulpdiensten actief waren op het water.

Dus indien acuut nodig: euro 450 per uur. Indien gepland: euro 200 per uur. Geen gedoe met ex btw.

(disclaimer: ik heb onlangs de oranje :whistle: tubes gedubbeld, zonder verdienste. Eventuele kreukels dus niet representatief voor hun professionaliteit)

De gemiddelde waarde van een bootje wat in de problemen komt op het Sneekermeer lijkt me ook niet zo interessant voor bergers als uitgangspunt van de "vergoeding".

Ach er varen daar soms vloten Regenbogen rond met een waarde van 50 a 100 duizend euro per stuk. Plus nog veel meer soorten wedstrijdboten die ook een behoorlijke waarde vertegenwoordigen
En de nodige sloepen en motorkruisers die daar bij horen.
Maar gelukkig zijn dat allemaal mensen die zich zelf aardig kunnen redden
Laatst bewerkt: 14 aug 2021 21:39 door madoc.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

vervelend redding dienst ervaring gooimeer/ijmeer 15 aug 2021 06:43 #1314939

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16438
We gaan dan wel voorbij aan het feit dat hier blijkbaar gewoon met open vizier en zonder intimidatie zaken gedaan wordt door de "berger".
Geeft een heel andere smaak in de mond.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

vervelend redding dienst ervaring gooimeer/ijmeer 15 aug 2021 06:55 #1314945

holtere schreef :
We gaan dan wel voorbij aan het feit dat hier blijkbaar gewoon met open vizier en zonder intimidatie zaken gedaan wordt door de "berger".
Geeft een heel andere smaak in de mond.

Bedoel je met 'hier' de casus, welke in dit draadje is voorgelegd door TS [wie al dagen niet ingelogd heeft]?
Greetingzzz van Petra
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

vervelend redding dienst ervaring gooimeer/ijmeer 15 aug 2021 07:15 #1314947

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16438
Als je gewoon het draadje volgt mag wel duidelijk zijn waar ik het over heb.
De posten volgen elkaar gewoon op toch? Voor de duidelijkheid dan:
112-water, in Sneek en omgeving actief, doet het zo:
www.112-water.nl/wat-kost-het

Duidelijke tarieven dus. Zijn overigens watersportondernemers die het onverteerbaar vonden dat er in de buurt van Sneek geen goede hulpdiensten actief waren op het water.

Dus indien acuut nodig: euro 450 per uur. Indien gepland: euro 200 per uur. Geen gedoe met ex btw.
Laatst bewerkt: 15 aug 2021 07:19 door holtere.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

vervelend redding dienst ervaring gooimeer/ijmeer 15 aug 2021 08:16 #1314961

holtere schreef :
Als je gewoon het draadje volgt mag wel duidelijk zijn waar ik het over heb.
De posten volgen elkaar gewoon op toch? Voor de duidelijkheid dan:
112-water, in Sneek en omgeving actief, doet het zo:
www.112-water.nl/wat-kost-het

Duidelijke tarieven dus. Zijn overigens watersportondernemers die het onverteerbaar vonden dat er in de buurt van Sneek geen goede hulpdiensten actief waren op het water.

Dus indien acuut nodig: euro 450 per uur. Indien gepland: euro 200 per uur. Geen gedoe met ex btw.

Ik zit bovenop het draadje, maar vond je 'hier' niet duidelijk en vroeg het dus gewoon even. Beter even informeren waar iemand het over heeft dan klakkeloos reageren.

Yep, de posten volgen elkaar gewoon op. Mooi he :woohoo: :silly:
Greetingzzz van Petra
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

vervelend redding dienst ervaring gooimeer/ijmeer 16 aug 2021 09:14 #1315288

  • Koezt
  • Koezt's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8046
madoc schreef :
Ach er varen daar soms vloten Regenbogen rond met een waarde van 50 a 100 duizend euro per stuk. Plus nog veel meer soorten wedstrijdboten die ook een behoorlijke waarde vertegenwoordigen
En de nodige sloepen en motorkruisers die daar bij horen.
Maar gelukkig zijn dat allemaal mensen die zich zelf aardig kunnen redden
Meestal vaart daar ook een vlootje standby van de KWS omheen.
Dehler Duetta 94 - Koezt
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

vervelend redding dienst ervaring gooimeer/ijmeer 16 aug 2021 10:36 #1315324

  • sampey
  • sampey's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7
Ik heb al de antwoorden gelezen, bedankt. Het lijkt een bekend probleem niet alleen door de verzekering maar ook op deze forum en op de media.

Het factuur is van 2000euro voor een defender27 dat was afgelopen jaar 3000euro betaald.

Ik heb helaas geen rechtbijstand verzekering dat kan de rechtkosten vergoeden. Maakt de recht proceduur nog steeds voordelig?

Ik krijg van jullie advies om niet te betalen maar de bedrijf te forceren om de factuur te verlagen. Forceren? Zeker een uitspraak voor een eerlijk prijs te vinden.

In het middel is de betaling deadline uitgelopen en ik heb door Lima nog geen antwoord ontvangen over hoe het bedrag is opgebouwd. Stil blijven tot ze initiative nemen en terug naar mij komen?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.421 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl