Onderwerp: Winter klaar maken zeilboot met dieselmotor

Er zijn meerdere manier om winterklaar te maken, aftapen is daar eén van en werd vroeg meestal toegepast.
Tegenwoordig wil men vaak voor koelvloeistof gaan maar het maakt allemaal niet zo veel uit wat je voor methode kiest als het meeste water maar weg is

De MD5 is maar een klein machientje en door warm te draaien een slok koelvloeistof er in te gooien zal wel de boel voldoende zijn geconserveerd.

Mvg Fer

mailman schrijft:
Ben toch erg nieuwsgierig waarom het opvoerpompje het niet doet

Staat het tankniveau lager dan de opvoerpomp

Als de pomp is vervuild aan zal je dit ook merken met vol gas varen

Het is overging makkelijk om na te gaan of de pomp vervuilt is, er zit een dekseltje op de pomp met een centrale bout vast gezet als je deze bout los haalt dan zie je een filtertje zitten deze is uitneembaar.

Als deze vies is dan even schoonmaken en terug plaatsen

Mvg Fer

Mijn boot met MD6a staat inmiddels op de bok met nieuwe olie en olifilter, en ik heb toch niet de thermostaat eruit gehaald. Ik zag dat er 2 slangen aan de deksel zaten en net als SValk al aangaf, kun je door aanklooien eerder het tegendeel bereiken ondanks de beste bedoelingen en als leek betrachte zorgvuldigheid. Het zal een klusje van bijna niks zijn (slangklemmen), maar toch... ik had en heb al zat te doen in het kader van zo'n winterstalling.
Dus bij warmgedraaide motor (eerst dus wat gevaren) de wierpot-act opgevoerd onder de kraan.
Ik ga nog wel wat aftappen uit het blok (methode: kraantje onderaan) en waag het er zo weer op.

Afgelopen jaar was door een misverstand met de werf mijn boot opeens op de kant gezet zonder dat ik de gelegenheid had gehad om antivries in mijn motor te stoppen

In eerste instantie heb ik toen zo veel mogelijk water uit de motor laten lopen

In arren moede heb ik toen maar de thermostaat verwijderd en met een hevelpompje zo veel antivries in de motor gedaan tot het er aan alle kanten uitliep.

Omdat het niveau op deze wijze nooit hoger kon komen dan de aansluiting van de thermostaat komt er op deze wijze geen koelvloeistof in je waterslot in de uitlaat. Dat leek me geen goed plan en heb dus via de koelwateruitlaat voorzichtig wat koelvloeisof in het waterslot gepompt.

Dit zal allemaal wel oliedom zijn maar in het voorjaar heb ik met een bezwaard had toch maar geprobeerd het torretje te starten. Gewoon in 1 keer lopen en verder geen enkel probleem

zeehond schrijft:
Het aardige van de wierpot-methode is dat het in principe ook gewoon op de wal kan. Inplaats van dat de motor buitenwater opzuigt, giet je nu een constante stroom antivries (de niet-giftige variant, als het even kan) in de wierpot.
De motor krijgt dus gewoon zijn koeling, ook als de boot op de wal staat. Als je een natte uitlaat hebt laat je iemand buiten kijken tot de antivries er bij de uitlaat weer uitkomt. Dat zie je meteen aan de kleur. Dan hoef je ook nooit te twijfelen of de thermostaat wel open stond. Op dat moment stop je de motor. Het kan nauwelijks anders dan dat vrijwel alle water uit het koelcircuit is verdwenen. In ieder geval is het percentage antivries zo hoog, dat van bevriezen geen sprake meer kan zijn.

--
stegman

lodewijk stegman schrijft:
Eh, Hans..., Zeehond heeft een Kelt 850, met een Yanmar 2GM20, en daar gaat het water door de bypass als de motor koud is, en niet door de motor zelf. En voor alle andere motoren is dat ongeveer net zo...

It Paradyske schrijft:
Dan heeft de motor indirecte koeling met een warmtewisselaar, waarschijnlijk. Of geldt dat ook voor direct buitenwaterkoeling?
Ja, dan heb je wel erg veel koelvloeistof nodig voordat de thermostaat opent.
Excuses hoor; don't try this at home.

zeehond schrijft trouwens eerder in deze draad dat hij de thermostaat er 's winters uithaalt. Als je daarna de boel weer aansluit, zou bovenbeschreven walmanouevre toch geen probleem moeten zijn.

Overigens is mijn ervaring dat een motor met indirecte koeling opvallend lang kan blijven draaien op alleen de koelvloeistof in het gesloten circuit. Dus je zou een dergelijke motor op de wal kunnen 'opwarmen' totdat het temperatuurpiepertje afgaat (als je dat hebt) en dan de koelvloeistof in de wierpot gooien. Maar nogmaals: don't try this at home.. Ook niet goed voor je waterpomp, warschijnlijk.

--
stegman

lodewijk stegman schrijft:

Ja sorry ik roep ook al weer te snel ALLE motoren. Geldt inderdaad voor direct gekoelde motoren, zoals de 2GM20 van de Kelt / Feeling, tenzij dat zeehond de zijne heeft omgebouwd.

zeehond heeft een direct gekoelde motor. 2GM20.

De wierpotmethode kan natuurlijk werken ware het niet dat zeehond geen wierpot heeft. Natuurlijk had ik ook de inlaat in een can met koelvloeistof kunnen hangen maar dat is weer een beetje achteraf want toen had ik alles al zoveel mogelijk afgetapt en ik wist niet wat er zou gaan gebeuren als ik dat toen gedaan had.

iig is er niets stuk gegaan en daarmee is bewezen dat de methode heeft gewerkt of dat ik met de toch aardig strenge vorst afgelopen winter onwijs mazzle heb gehad. (of ik heb een winterharde 2gm20 natuurlijk)

zeehond schrijft:
Mwah, valt wel mee, zo maak ik de motor namelijk ook winterklaar. Impeller eruit, water aftappen met kraantje aan stuurboord, thermostaat eruit, en via dat gat met een trechter en slang vol laten lopen met niet giftige antivries. Waterlock van de uitlaat even aftappen (zit een dopje onderaan).

Wel grappig. Ik heb nog even in de manual zitten snuffelen en die schrijft de methode die ik gebruikt heb zo ongeveer voor.

Ik blijf wel zitten met het waterslot want daar zit bij mij geen dopje aan daarmee is de 'wierpot methode' wellicht toch handiger.

zeehond schrijft:
Precies, de workshopmanual van de site van Piet Bos neem ik aan?

7 blz over directe gekoelde motor winterklaar te maken

Als ik voor en klant een direct gekoelde motor winterklaar moet maken gaat altijd de thermostaat er even uit of hij blijft er uit dit hangt van de wens van de klant af of hij deze zelf kan terugplaatsen na de winterstop.

Bij deze methoden weet je 100% zeker dat er overal koelvloeistof zit ander methoden zijn minder betrouwbaar.

Een koude direct gekoelde motor vullen met koelvloeistof kan niet dit om dat de thermostaat dicht staat en de koelvloeistof door de bypass naar buiten gaat.

Dan heb je nog de methoden warmdraaien en dan vullen via de wierpot of de slang van de wierpot los nemen en deze in een jerrycan steken.
Is minder betrouwbaar maar zal wel ver voor zorgen dat er in de motor koelvloeistof zit

Dan is nog de aftap methoden hier kleeft een nadeel aan en dat is dat hier door de koelkanalen droog komen te staan en roestvorming in de nog vochtige ruimte gedijd

Mvg Fer

Voor degene die z'n uitlaat van buitenaf volgepompt heeft met antivries: je kan ook gewoon even je demper losmaken de hele uitlaat leeg laten lopen.

fer schrijft:
Jij bent de expert, Fer, maar 1 correctie als ik me dat mag permitteren:

Het lijkt mij niet methode nr. 1 of nr. 2 of nr. 3, maar de combinatie die het 'em doet (ik denk ook dat je dat eigenlijk bedoelt):

-warmdraaien door een serieus stuk varen, thermo

meter slaat uit en motor voelt warm/heet
-direct na aanleggen: koelwaterafsluiter dicht en wierpot-act: antivries ingieten tot het uit de uitlaat komt
-even aftappen middels kraantje onderaan blok totdat je ziet dat antivries eruit begint te lopen; de boel valt zo niet droog in het blok (*)


(*) zo heb ik het vernomen van een 'rot in het vak monteur'.

P.S. Last but not least: Geen motor is hetzelfde qua winterhardheid ! Het zou interessant zijn als iemand eens een overzicht maakte van de meest gebruikte dieselmotoren op boten met wetenswaardigheden erbij (hoofdkenmerken, bijzonderheden)

@bindrif , zo heb ik het de afgelopen jaren met succes gedaan. Tip: een doorzichtig plastic bekertje meenemen. Kun je onder het aftapslangetje houden en meteen zien of er glycol uit komt.

misschien een domme opmerking , maar als ik bij mijn VP MD11C de thermostaat eruit haal en de wierpot vul met antivries terwijl hij draait , dan lekt er antivries uit het deel waar normaal de thermostaat zit.
heeft iemand hier een oplossing voor ?

grtz

olivier

Dit komt omdat de thermostaat er uit is deze zorg voor afdichting, er zit een kleine O-ring afdichting in het huis en een om de thermostaat heen

Je kunt bij een automaterialenzaak een stuk pakking papier kopen meestal zijn dit vellen van 30cm bij 30cmm en knipt hier uit een pakking je kunt er meerder uit halen uit zo’n vel dus voor de eerste jaren genoeg.

Dit kan je tussen de deksel van het thermostaathuis doen voor de winter stop en zal het lekker stoppen


Mvg Fer

Bindrif schrijft:

Je hoeft niet te varen om een motor war te laten lopen

Ik kan en mag niet varen met iemands andere boot dus de landvasten vast en gas erop

Dit doe je ook met het inlopen van gereviseerde motoren

Mvg Fer

fer schrijft:
Nee, maar als je toch naar de kraan moet, kun je net zo goed even een omweggetje maken

Zeker meteen even de restjes drank op maken (kratten legen)

Ik heb al een paar van dit soort tochtjes gemaakt, naar de kraan met kennissen met een omweg.

Mvg Fer

Precies,
en wist je trouwens dat je de trouwe diesel echt verwent voor de winterslaap met enkele liters schipperbitter in de koelkanalen ?

fer schrijft:
Fer, hierbij de foto (rood omcirceld) van wat ik denk dat de thermostaat is. Wat moet ik met die 3 buizen doen? Loshalen op de een of andere manier? Zo ja, hoe?

Nou het viel allemaal wel mee.
Wierpotje geopend, schoongemaakt, afgevuld met antivries net zolang tot het er bij de uitlaat uitkwam.

Dit was waarschijnlijk het makkelijkst van het dieselonderhoud, maar dit kan volgens mij iedereen zelf.



en ik ben echt verrekte onhandig

Mike87 schrijft:
Als je een indirect gekolede motor hebt ben je inderdaad zo makkelijk klaar en kan zelfs jij het (eigen woorden)

Heb je een direct gekoelde motor en heb je de thermostaat niet verwijderd dan zou ik voor de zekerheid de motor een klein beetje aftappen om te kijken of er wel antievries in de motor is gekomen en niet al je toegevoerde antivries direct via de mixingelbow direct richting de uitlaat is gepompt.
Anders hebben we na een redelijke vorst begin volgend jaar een nieuw topic van jou "Toch kapot gevroren .. hoe kan dat nou"

p.s. de ring van de wierpot lekker insmeren met vasseline sluit hij mooi af en dit voorkomt luchtlekken volgend jaar.