Onderwerp: Volvo Penta MD1 10 pk. In Friesland 850.

Nee joh, afspraak is afspraak. KLAAR. Ik houd er niet van om bedonderd te worden.
Laten op die kwestie verder ook niet in gaan.

Die rare verkoper van laatst heb ik ook niet meer nodig gehad.

De man waar ik vanmiddag dit spul kocht heeft een vd Stadt Delta in de tuin staan die hij aan het slopen is , tijd geleden gekocht voor de motor. Ruggerini van plm. 12-14 pk
Hij heeft ook nog een 2 in 1 gashendel erin zitten welke ik misschien over zal nemen. Dan komt toch alles nog goed, voor minder geld.



Nu wou ik gewoon gaan testen of de boot er goed mee vaart. V/d week even eruit op de werf en de schroefas wisselen en daarna de motor inbouwen, dat is het meeste werk.
In het dorp staat ook nog een schroef te koop, welke misschien geschikt is als de nu gekochte schroef dat niet is, een met minder spoed.

Vandaag getracht het ''in de touwen'' gas geven effect na te bootsen.
Zie foto. Alleen is het probleem dat de schroef in die te kleine regenton af en toe lucht trekt..
Het lijkt of de motor redelijk makkelijk in toeren klimt, de weerstand zou bij een boot die vaart loopt vele malen minder moeten zijn dan in deze situatie.

005.jpg

Uiteraard was de ton gevuld met water toe ik ging draaien.

Vandaag getracht het ''in de touwen'' gas geven effect na te bootsen.
Zie foto. Alleen is het probleem dat de schroef in die te kleine regenton af en toe lucht trekt..
Het lijkt of de motor redelijk makkelijk in toeren klimt, de weerstand zou bij een boot die vaart loopt vele malen minder moeten zijn dan in deze situatie. Maar ik heb het idee dat de schroef best gortig is, wie denkt daar ook zo over.?
Ik kan eventueel nog aan een zelfde schroef komen met een spoed van 8 in plaats van 12.



Uiteraard was de ton gevuld met water toen ik ging draaien.
De schroef: 14x12.

Morgen of overmorgen de kant op. Dan ga ik kijken wat er over is van de oude schroefas, kijken of er nog genoeg lengte is om er een nieuwe conus aan te laten draaien voor de gekochte schroef.
De gekochte schroefas heeft een aantal afgedraaide stukken , wellicht komt dat net niet uit met de afstand tussen het buiten en binnen galan. Het is een heel kort asje wat er in een Friesland zit, het afgedraaide stuk is relatief lang van de gekochte as. Daar is de as 24,6 mm.
De motor is lang van basis, dus komt de klemflens al heel dicht op het galan, er hoeft maar weinig schroefas binnen te steken.

Heren moderators, indien u dit topic beter geschikt acht voor een plaats in projecten , voel u vrij. De oorspronkelijke vraag rijst inmiddels niet echt meer, ik ga op eigen houtje verder. Het heeft eigenlijk een wending gemaakt richting een 'inbouw project(je)' waarvan ik verslag doe.

Nu kan ik eindelijk echt aan de gang.
De boot is eruit gehaald. Ik heb 'm zelf afgespoten, wat een berg schelpen/mosselen. Dit zal zo met enkel die BBM al een vijfde van een kilometer per uur schelen, schat ik.

Schroef gepast in het schroefraam, dat gaat makkelijk, morgen een bedrijf bellen dat kan berekenen of mijn schroef geschikt is. Ik kan dus ook een nieuwe as gaan regelen. Of deze zal worden afgestemd (conus) op de huidige schroef, dat staat nog open, misschien is de schroef wel te zwaar en moet er een andere geschikte schroef komen, meestal hebben ze nl. een 1:100 conuspassing. Mijn schroef niet.

Er zal een nieuwe as moeten komen (misschien dus ook wel een nieuwe schroef), de as die ik gekocht heb is niet bruikbaar omdat deze een aantal tienden millimeters afgedraaid is op meerdere stukken, dat komt qua lengte allemaal slecht uit bij het binnengalan. Om geen enkel risico te nemen ga ik maar niet verder met die as.

Verder ga ik de boot maar wat oppoetsen enzovoort. Misschien nog een laagje AF erop.
De opening in de bun zal (flexibel) worden dichtgemaakt rondom de staart van de BBM tegen de weerstand van het water, nu hapt deze bij wijze van spreken een halve kuub water mee tijdens het varen, allemaal zonde van de brandstof en de snelheid. Ben niet zo'n moeilijk iemand op dat gebied, maar deze weerstand is puur onnodig. De BBM blijft voorlopig voor de zekerheid nog even hangen als backup/noodvoortstuwing.

Foto's:












Misschien krijgt de boot nog een nieuwe naam, nu ik er goed bij kan.
Plaatsnaam (Akkrum) veranderen naar Leiderdorp hoort daar ook bij. Het blijft maar gebeuren dat ze denken dat ik een Fries ben. Maar ik kan dat taaltje net niet goed genoeg nadoen.
De naam ga ik vannacht eens over denken!

1:100 is mengsmering, niet schroefasconus. Dat is vaak 1:10, maar ook wel eens anders gezien.

Een cijfertje minder.
Die vergissing is gauw gemaakt.

Rvs 316 25 mm rondstaaf h9 besteld bij een metaalleverancier, daarna naar een hydraulicazaak waar ik vaker kom, welke over draaiapparatuur beschikt, om de conus te laten draaien.
Kosten:
RVS 316 h9 geslepen rond €12 p/m.
Nee, €75 meneer, mijn collega gaf u de prijs van RVS buis op.
Ik had ze toch voor de zekerheid nog een keer even gebeld, want het leek mij zo weinig.
Kosten draaien:€75,-
Dus €150,- tot.

Opgepoetst.


Morgen de materialen kopen voor de nieuwe schroefas en laten bewerken.
Hopelijk kan ik daarna snel de boel monteren en de motor erin laten hijsen. Dan kan vervolgens de boot weer te water en is het hopelijk voorlopig even klaar.
De motor draaiend maken en alles daaromheen in orde maken gebeurt drijvend.

Ik mag ook weer eens geluk hebben:
Ik heb vanochtend een aantal jachtwerven gebeld ,alvorens ik met een noodgang naar die metaalwinkel zou gaan, en een daarvan had nog een mooie as staan van 1,5 meter. Een heel groot stuk daarvan is mooi en bruikbaar, alleen het gedeelte bij het binnenlager was uitgesleten. De conus is alleen wel anders, dus moet er nog wel gedraaid worden.
En dat asje kostte maar 30 euro in plaats van 75 euro voor een nieuw stuk rondstaaf van 75cm.
Effe opgepoetst en de conus erafgeslepen. Morgen ermee naar de draaier.

As is bij de draaier.
Morgen of maandag klaar.

Vandaag de bun maar eens aangepakt:
De uitsparing voor de motor is toendertijd ik de boot naar huis ging halen even gauw eruit geslepen.
Alles begon te roesten, en de uitsparing was eigenlijk te klein om de bb motor zonder beschadigen erin te kunnen hangen of eruit te halen (het staartstuk was er haast niet doorheen te krijgen).
De uitsparing is nu veel groter en wat beter afgewerkt , alles was gevaarlijk scherp.
Een laagje Owatrol antiroest primer erop gezet. Daarna , overmorgen, een laagje grondverf, en als laatste wat verf.

Voorlopig, om te kunnen blijven varen zolang de diesel nog niet in bedrijf is (heb ik best nog wel een tijdje werk aan), blijft de bun even zo, met de bb motor erin. Vandaar ook dat ik het even netjes maak en conserveer.

Als alles goed draait en tegen de tijd ik een leuke 5 of 6 pk heb gekocht, gaat de huidige (ZWAAR van gewicht) bb motor eruit en las ik de bun weer dicht. Mijn plan is om voor een noodvoortstuwingsmotortje een net verticaal beweegbaar bbm steuntje achter op de spiegel te maken, waar dan een pk of 6 aan kan hangen. Voor tochten over groot water heb je dan een motortje om langs de kant te komen, of een thuiskomertje, in geval van hoofdmotor-storing.

Waarom niet die bun behouden voor een noodmotortje in te hangen?:
.Een permanent in het water stekend staartstuk van een bbm geeft onnodige weerstand bij deze niet al hele snelle boot, de bun zelf geeft ook enorm veel weerstand. = slecht voor de zeilsnelheid en brandstofverbruik op de motor.
.Een dichte bun is zo mooi om spullen in op te bergen.
.De bbm wordt vies (algen).




Nou vind ik die twee dwarsstaande schegjes om het roer te begrenzen ook geen succes, wederom vanwege de onnodige waterweerstand. Ik zit er aan te denken om ze weg te halen en twee staafjes er voor in de plaats te lassen. Bovendien kan het roer best wel een heel klein beetje meer uitslag hebben (een paar cm) zonder dat het de romp raakt. Dat maakt de draaicirkel toch wat korter. De helmstok heeft sowieso ruimte zat boven aan dek.

Het roer:
Een klein beetje verlaagd bovenop (1cm). DWZ. een stukje van de bovenkant gehaald zodat het meer uitslag kan maken zonder de romp te raken.
De schegjes iets ingekort. Nu kan het roer zowel over stuurboord als bakboord verder dwars, zie de foto's voor het verschil in roeruitslag tussen vroeger en nu.
Precies bij mijn huis is het namelijk dusdanig smal dat in een keer rond gaan maar net gaat, ik hoop met meer roeruitslag een kortere draaicirkel te bereiken. Dat gaat sowieso beter als de boot gewoon weer een inboard heeft, nu geen schroefwater tegen het roer. De boot zal dan waarschijnlijk nòg korter draaien dan deze eerst deed met een inboard.

Alles in de Owatrol antiroest primer.


Let op, de foto vertekend iets, in het echt is het verschil niet zo absurd groot, want dan zou het niet goed gaan.
Vroeger:



Nu:



Ik heb verder de brandstoftank er maar eens uitgehaald. Deze is sterk vervuild van binnen, de vorige motor had een heel goed filter!
Het wordt reinigen, als dat lukt, of een nieuwe kunststof tank.

Waarom wil je eigenlijk uberhaupt een tweede reservemotor: je zeilen zijn toch al de eerste? Ik zou in de toekomst gewoon die bun weer dichtlassen en de roomkloppers thuislaten, tenzij je 'm voor de bijboot hebt bedoeld.

Die bun gaat sowieso een keer dicht.


Je zeilen zijn wel de eerste, maar ik ga ook varen op plekken waar niets te zeilen valt. Als het ware wordt dit ook een beetje een motorsailor.

Zo'n roomklopper van 6 pk en 25 kg zwaar hangt op deze zware boot niet bepaald in de weg, plan is om deze netjes aan de spiegel te hangen met een verstelbare motorsteun, zodat hij eventueel in het water kan steken.

Ik schreef ook dat de bun dichtgelast zal worden, echter doe ik dat pas wanneer ik zeker weet dat de inboard installatie geheel goed functioneert. (Proefvaren, schroef en overbrenging..) Die bun wil ik zelf ook graag dicht hebben vanwege de weerstand en de opbergruimte!

Er heeft een heel ander type motor in gestaan (Vetus M2.06.) Het e.a. moet aangepast worden in de motorruimte.


Dus zie het maar zo:
Gewoon een reservemotortje, nooit weg, wat ik bij wel meer zeiljachten zie. Al is het dan meestal voor de rubberboot.

Inmiddels is de schroefas klaar en heb ik deze geplaatst.

Alles bij elkaar kostte me dat toch weer 110 euro.., een kant en klare had €175,- of €200,- gekost. Toch wel geld uitgespaard.
Nu de motorfundatie nog aanpassen, de vier eropgelaste kokertjes waren aangebracht passend voor een VETUS M2.06, maar ze zijn helaas te breed voor een Volvo Penta MD 1B.
Deze motor heeft een eigen motorsteunbreedte van 34 cm.
De 4 kokertjes worden verwijderd en ik las er hogere/dikkere en bredere (van 7 naar 8 cm) kokers op, maar dan meer naar de midden toe.
De juiste hoogte van de motor kan ik dan nader uitrichten dmv. het opvullen met grote ringen onder de motorsteun.







De brandstoftank is ook geen vraagstuk meer, de oude tank is lek en ik vind 'm wat klein:
Ik had nog een mooie tank staan in RVS (60 lts.). Wel wat groter, maar dat maakt niet uit. Deze komt, in plaats van in de motorruimte naast de motor, in de bakskist aan bakboord, daar is een zee van ruimte over zelfs met de tank erin, zodoende. In de motorruimte past de nieuwe tank bij lange na niet en een vervangende tank in dezelfde afmetingen als de oude is niet te krijgen.

Goed bezig, Karel. Heb je al passende trillingsdempers voor op de motorsteunen? Ik zou een tekening maken waarop de hellingshoek van de schroefas en hoogte en de helling van de uitgaande as van de motor zijn uitgeslagen. Kun je gelijk de hoogte van motorsteunen uit afleiden.

Trillingsdempers, dat is een leuk idee, alleen heb ik een starre as verbinding in het verschiet. Het is een 1 cilinder, dat stampt nogal. Geen ruimte voor een flex koppeling of een homokineet. Ik had het ook anders gewild.

De ruimte vanaf het gland tot aan de wand van de kajuit , daar past de motor+keerkoppeling inclusief flens maar net tussen. Het vliegwiel zit dan bijna tegen de wand aan en de flens zit maar een paar cm van het gland vandaan. Ik zal sowieso de woning in moeten bouwen wanneer de MD 11 (2cyl.) erin komt, maar dat komt dan wel.

Mijn kijk erop zegt dat een motor die bewegen kan ten opzichte van de schroefas door flexibele motorsteunen terwijl de schroefasflens stijf/star gemonteerd is geen succes verhaal gaat worden. Dat gaat wringen etc., ben ik bang.
De motor mag dus amper bewegen. Met trillingsdempers ertussen komt de motor bovendien ook te hoog voor de schroefas. (Waarschijnlijk)

De hellingshoek van de motorfundatie is gelijk aan die van de schroefas. De keerkoppeling heeft een recht uitgaande as ten opzichte van de motor(steunen). Dat komt dus al goed uit.
Misschien wat platrubber tussen de motorsteunen en fundatie.?

Nu eerst het grove werk.
Morgen de tank even schoonmaken met vette ontvetter( dieselachtig spul wat goed schoonmaakt).
Daarna ga ik eens aan de gang met de motorsteunen, er is toch vanaf zaterdag pas iemand beschikbaar om de motor erin te hijsen.


Afgelopen avond nog even in de schuur een slinger in elkaar gefabriceerd:

Zo, een dag waar er weinig gebeurd is behalve het plaatsen van een nieuw vetkoord. Was wel nodig..
En de oude kokers zijn weg...

Ben er wel achter hoe ik het eenvoudigst de boel passend maak. Het is namelijk warm, heb geen zin om veel te meten , te rekenen en uit te klokken.
: Ik heb allereerst grotere en dikkere kokers gekocht, 80x40 mm, een beetje dikwandig.
Ik maak de kokers precies op lengte voor de motorsteunen van de motor. Vervolgens las ik 4 tapeinden in de kokers vast precies op de goede plek van de motorsteunen van de motor (gaten).

Daarna draai ik de kokers muurvast aan de motorsteunen, en dan laat ik de motor met de kokers en al aan de motorsteunen vast in de boot hijsen.
Op die manier kan ik heel eenvoudig de kokers in de lengte en breedte goed positioneren, omdat ze op dat moment een geheel met de motor vormen. Als de motor dan van boven gezien goed in lijn met de schroefas staat, staan de kokers automatisch ook goed op hun positie voor de definitieve montage. Ik geef ze dan een aantal hecht-lassen, om ze op hun plek te houden.
Daarna schroef ik de motorsteunen los van de kokers, en licht ik de motor omhoog en weg, zodat ik de ruimte heb om het netjes af te lassen.

Karel, ik hoop niet dat je spijt gaat krijgen van die starre bevestiging van de motor. Trillingsdempers worden toegepast opdat de trilling van de motor niet wordt doorgegeven aan de romp en ook om het motorlawaai te beperken. Mijn Saga heeft een Yanmar2GM motor op 4 steunen met rubber dempers en daarbij een starre verbinding tussen de flenzen van de "versnellingsbak" en de schroefas. Die motor is wel geheel volgens het boekje door de leverancier ingebouwd. Bij een normaal toerental snort de motor, draait alles mooi in lijn en staat niet te schudden. Kun je niet een rubber schijf aanbrengen tussen de flenzen van de motor en de schroefas? Dat is wel geen homokineet, maar is wel iets flexibel.

Het zou nu heel misschien nog kunnen. Ik ga de mogelijkheden eens bekijken.

EDIT/Update:
nee...
Het probleem is wel dat de motor dan al gauw te hoog komt voor de schroefas.
Is het geen idee om dik plat rubber onder de motorsteunen te doen en tussen de ringen van de moeren boven de steunen? Misschien dempt dat ook al wat , dan is het tenminste niet meer een metaal op metaal verbinding.

(Prachtig degelijk gebouwd bootje zo'n Friesland, alleen is er over ruimte voor de motor niet echt goed nagedacht. De fundatie staat best al hoog, je kan er in de lengterichting niet eens een vp MD2/11 kwijt, de eencilinder past al net aan... het zit erg kort op (vanaf het gland tot de kajuit) en het carter heeft ook maar weinig ruimte tussen de dooskiel, terwijl de motorruimte zelf onderhand groot zat is om er een v8 speedboatmotor in te bouwen )

Ik vraag me ook af of ik die te reviseren tweecilinder wel moet willen inbouwen, op termijn .. (heeft nog heel weinig gekost dus ga ik niet op verliezen..)
Kan ik misschien beter naar een Vetusje kijken.

Er zijn veel soorten motorsteunen met trillingsdempers. Ook heel platte . Tenslotte hoeft zoiets niet meer te zijn dan een onderplaat, een bovenlaag met draadeind en daartussenin een aangevulcaniseerd stuk rubber. Ik zal eens voor je Googelen.
Ja hoor: in de Allpa catalogus staan ze :http://www.allpa.nl/media/catalog/product/cache/1/image/c951a94bfefa72016005dd9465e67e2d/0/6/063097_98-099_100__befe.jpg

Tja, ik zal nog eens heel goed gaan meten. Ik kan naar de huidige maatstaven amper een anderhalve cm omhoog met de motor.

Terwijl ik volgens mij ook zelf een demping kan creeren:
Gewoon zo dus, de motor op rubbers, maar dan niet met officiele trillingsdempers. Dit kan ik veel lager houden.
Ook boven de motorsteun een rubber tussen de ring van de moer en de steun in.


Kijk, helemaal niets ertussen lijkt me ook niet geweldig, dus als het ook zo zou kunnen.

En anders moet ik alles verlagen, geen koker maar een hele sterke brede en dikke strip eronder maken.