Onderwerp: Volvo seal ontluchten

In een ander draadje werd opgemerkt dat er steeds weer lucht in een volvo-seal komt.
Wist ik niet, maar de laatste weken heb ik steeds even erin geknepen, en warempel, na elk stukje motoren zit er weer lucht in.
Nu is het lastig om erbij te komen, 2-persoonsmatras wegduwen, lastig plankje optillen (nog half onder die matras), dus heb ik een ontlucht-op-afstand oplossing gemaakt.
Dun stukje Marlow takelgaren om de seal, geborgd tegen naar de as glijden.
Als er wat mis zou gaan (om de as wikkelen) is het dun genoeg om te breken.
Dan een stukje wat dikker touw eraan, gaatje in de bedbodem en klaar!
Nu kan ik de seal ontluchten door onder de matras even aan het touwtje te trekken.

Ingenieus gevonden baasklusje,maar nu ga je niet meer je matras oplichten en heb je ook geen visuele inspectie.Ik had dit twee jaar geleden voor tijdens de staande mastroute..Ik deed mijn motordeksel open en zag in de motorbilge liters water staan.Na controle bleek dit van de Volvo seal te komen die heel hard lekte.Sindsdien heb ik standaart onder de matras een zaklamp liggen en inspecteer ik de seal veel meer dan vroeger

Leuk bedacht! Maar hoe weet je nu hoe hard en lang je moet trekken? Bij mij ook zo'n onhandige plek, doe het op gehoor: als er niets meer uit komt borrelen zal de lucht er wel uit zijn (ik doe dit tegenwoordig om de dag - als ik eraan denk)

Ik doe elke dag het motorluik open en check voor water, dus die seal zal me niet verrassen met lekkage. Is nu 4 jaar oud, 1e na 10 jaar vervangen.
Met motorluik open hoor ik lucht of water komen als ik aan dat touwtje trek....
En als het niets blijkt te zijn: Het kostte niets en is in 3 minuten weer verwijderd.

Klinkt goed en werkbaar!

Ter info: Het vermoeden is dat door het vacuüm in de skeg achter de seal tijdens het varen (wij gaan natuurlijk heel hard) in combinatie met een snellere trilling van de as dan de seal kan bij benen het ding lucht hapt.

Ondertussen twee weken ervaring met ontluchten via het touwtje.
Elke dag voor het starten even geprobeerd, en altijd weer lucht! Goed te horen met het motorluik open.
Verrassend dat er steeds weer lucht in de seal komt!

Vaar jij nog harder dan ons?
Heb je al eens gekeken hoe hard de as trilt tijdens het varen op de motor en onder zeil. ?
Mogelijk beter uitlijnen.
Over hoeveel lucht hebben we het?
Je hebt eerst de waterkering met de watergesmeerde "lipjes", dan even niks en dan de vet-gesmeerde "lipjes".
Als je ontlucht dan trek je overal water door. Ook op de plek waar het niet hoort/hoeft te zitten. Stel nu dat het daar om wat voor reden dan ook weer verdwijnt. Dan zul je bij ontluchten altijd de twee "kamers" (de lege en die tussen de vetgesmeerde) horen. Is natuurlijk minimaal maar toch. Als dat de hoeveelheid lucht is die je hoort is het ontluchten niet nodig. Toch?
Anders de eerste optie uitzoeken.

Lucht ind e Volvo Stuffingbox komt mn door de schroef in zijn achteruit te laten draaien. Ontluchten hoort wat mij betreft gewoon bij de dagelijkse checks, motorolie peil, v-snaar spanning , ontluchten etc.....kwestie van onderhoud dus....

Ik heb er eentje laten monteren met een automatische ontluchting. Er zit dan een aftakking op de seal met een slangetje eraan. Deze is vrij lang en heeft het uiteinde ruim boven de waterlijn zitten. Zal eens een foto naken.

Volgens mij is die bedoeld voor watertoevoer. Heb hem bij mij nu op de 8 mm aansluiting van de intercooler.
De toevoer zat eerst op de koker. Dit bleek niet afdoende.

Bij ons dient die extra aansluiting ook als ontluchting. De originele had ook geen watertoevoer en dat was voldoende dus de opvolger heeft dit dan ok niet nodig lijkt mij.

Onze vorige boot had ook geen aansluiting.
Denk dat het eventueel verschil maakt of je "buiten" lager in een skeg (geïntegreerd met de romp) zit of dat deze als uithouder lager vrij omspoeld is. Bij ons zit hij in een skeg. Mogelijk dat daarvoor de extra toevoer is bedacht.

Wat zou het fijn zijn als de ontwerper/fabrikant van die seals, voor eens en voor altijd duidelijkheid zou kunnen verschaffen over hoe deze te gegruiken, aan te sluiten, en te onderhouden.
Er heerst mijns inziens zoveel onduidelijkheid over dit klein (belangrijk) stukje techniek in onze bootjes.

Overigens, ik (en ook de vorige eigenaar) ontlucht de seal nooit, en hij voldoet al 10 jaar.

Dan is hij goed uitgelijnd. Of je vaart heel langzaam
Leverancier omschrijft de aansluiting (mits aanwezig) als watertoevoer.
Verder is montage voorschrift duidelijk.
En netjes vet volgens voorschrift aanbrengen.
Volgens sommigen vaar je nooit achteruit

Ik kan me daarbij ook voorstellen dat wanneer je een stuk "open" slang tot boven de waterlijn aansluit, deze slang niet als ontluchting gaat werken, maar als beluchting tijdens het varen. Als je stilligt mss wél als ontluchting. Dan ben je dus nog verder van huis. Of er lucht in zit als je stilligt maakt immers niet zoveel uit...

Ik vermoed dus inderdaad dat de bedoeling is hier een deel van je koelwater te injecteren, met de gedachte o evt lucht in de seal via de schroefaskoker naar buiten te drukken. Wel vreemd dat niet alle seals dat dan hebben...

groom schreef :
Ik onderhoud hem inderdaad volgens de bijgevoegde instruktie's. Maar daar staat niets vermeld over tussentijds ontluchten. Alleen wat vet inbrengen.
Geef regelmatig een flinke klap achteruit, en houd me qua zeiltrim ook nooit echt in..

Nachtvlinder schreef :
Ik heb zelf een Vetus watergesmeerde schroefasafdichting. Daar zit ook een slangetje op dat aantakt op op de koelwaterafvoer die ook de uitlaat koelt. Dat heeft de vorige eigenaar, of de degene die de motor heeft geinstalleerd, uitgevoerd als een dubbele aftakking. Eén tak gaat naar de schroefasdoorvoer. De andere gaat naar buiten en komt vrij dicht onder de stootrand in het bovenboord uit.
Als de motor toeren maakt, komt uit die laatste altijd een beetje water. Bij stilstaande motor fungeert het echter ook als beluchting van het hele systeem; ook van de schroefasafdichting. Ik hoef dus nooit te ontluchten. Dat kan ook niet omdat de schorefasdoorvoer veel stijver is uitgevoerd dan bij de volvo seal.

Desondanks zou een dergelijke opzet ook bij de getoonde seals met zo'n slangaansluiting moeten werken, lijkt mij.
Overigens wordt dit draadje op deze manier weer een herhaling van zetten; er is al vaker over de verschillende schroefasafdichtingen en de beluchting daarvan geschreven.

iFolkboot schreef :
Dan zal hij wel netjes uitgelijnd zijn met een mooi afgestelde motor. Eigenlijk zoals het hoort.

groom schreef :
De schroefas van de Capolavoro zit in een buitenlager aan uithouder, dan door een ruime RVS-buis (ingelamineerd) naar binnen en dan de seal.
Vet gaat er elk voorjaar in, ontluchten deed ik ook elk voorjaar.
De seal van 2002 (nieuwe boot) heb ik vervangen in 2012, gewoon omdat hij 10 jaar oud was (3 jaar langer dan Volvo zegt). Hij lekte niet, dus was niet te heet geweest of versleten.

En toch komt er steeds weer lucht in de seal, zo blijkt nu.
Hij zit ca 40 cm onder water en circa een meter voor de schroef. Verbazend, toch.

Als je hem de afgelopen jaren nooit tussentijds hebt ontlucht zou ik niet weten waarom je dat nu wel zou doen. Ik denk dat mijn optie van het vrijkomen van lucht in de "tussenkamers" best zou kunnen. Immers als hij lucht blijft happen dan zouden de watergesmeerde lipjes in de periode tussen 2002 en 2012 allang verbrand zijn.
Bij ons kon de vervangen seal de trilling niet bij benen met lucht happen tot gevolg. Ding was binnen 20 mijl kokend heet.... was meteen niet zo stug meer Ondanks deze onverwachte gourmet mogelijkheid heeft het ding overigens geen druppel gelekt. Ding nu vervangen door bovenstaande en geheel andermaal kritisch uitgelijnd.

Mooie tandem kiel
ps. Die anode kan wel een azijn badje gebruiken...

Al eens gekeken hoe de as trilt onder het varen op de motor?
Wanneer heb je je uithouderlager voor het laatst vervangen?

groom schreef :
- tandemkiel is van de buurman
- anode is al vervangen, dit was 2010
- as trilt niet
- uithouderlager is 2012 vervangen.

Zo, ben je weer op de hoogte

Nee hoor ik weet nog steeds niet of het een substantiële luchthoeveelheid betreft. Of dat je enkel nutteloos de luchtkamertjes ontlucht....
En als het 10 jaar goed gaat waarom dan de cursus creatief met garen weer opgepakt?
Maak je je toch zorgen om die kleine boertjes van je gland?

Die kiel stond ook al zoveel netter in de af

Het is elke keer net zoveel lucht als na een tewaterlating. Hele seal vol lucht dus.
Zorgen maak ik me in het geheel niet; de vorige seal heeft 10 jaar zonder lekken zijn werk gedaan, dus deze gaat mij overleven!
Het was vooral uit belangstelling, na de post van filmpjes met lucht bij de schroef, en na opmerkingen van anderen over hoe lucht in de seal zou kunnen komen.
Nu heb ik wel vastgesteld dat het elke dag weer gebeurt. En dat wist ik nog niet. Nu wel.

Lig je niet per ongeluk met je kiel in de blubber. En is de lucht geen lucht maar methaan? Je zou eens kunnen proberen er een aansteker bij te houden tijdens ontluchten ( wel een beetje uitkijken voor je wenkbrouwen).