Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: VP 2003 start héél slecht

VP 2003 start héél slecht 25 dec 2019 21:56 #1112353

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27105
Ook ik heb wel eens problemen.
In een recent gekocht schip staat een VP MD2003. Na de gebruikelijke rituele handelingen uit de beschrijving, zoals gas 3/4 en stop hendel helemaal uit en weer in, start de motor niet.
Na vele pogingen en 20 minuten verder lukt het soms en uiteindelijk lukt het.

Daarna minuut op het randje met 1000 rpm en met een beetje geluk loopt dit op naar 1500-2000.
Gas terug stationair en de motor slaat af (soms niet).
Eenmaal warmer lijkt er geen probleem meer met starten.

Ook reageert de gas hendel traag en loopt dan het toerental hoog op om daarna weer te zakken. Uiteindelijk loopt het.

Stationair 700-600rpm, zakt terug naar 600-500 rpm in z'n werk.

Kleplichter is dicht.
Ik verdenk o.a. dat de kleplichter niet helemaal terug komt, omdat na een keer bedienen "opeens" starten?

Verder denk ik dat de compressie erg laag is?
En de brandstof regeling niet helemaal lekker werkt.

Op youtube filmpjes zie ik hem direct aanslaan, en volgt ook direct de gashendel.

Wie heeft er een hint of advies of herkent dit gedrag.

Nu is compressie verlies mogelijk, maar wat moet je hiervoor allemaal van stal halen om dit te verhelpen. Ik meen dat verbussen niet kan met dit type?

Hier op ZF heb ik ook gelezen dat er corrosie op de kleppen kan zitten en zo compressie verlies kan geven. Kan dus in relatie staan met de kleplichter?

Nog een 2e issue:
De motor slingert hevig op zijn rubber, zodat de volvo seal van de schroefas gaat lekken (druppelen). lijkt me ook niet de bedoeling. Ook in stationair, de as is recht.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 25 dec 2019 22:25 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VP 2003 start héél slecht 25 dec 2019 22:11 #1112358

  • holrobert
  • holrobert's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2847
trillen, slecht starten, onregelmatig lopen: aan lekkende / druppelende verstuivers gedacht ?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:VP 2003 start héél slecht 25 dec 2019 22:18 #1112360

Dacht ook gelijk aan de verstuivers en 4 nieuwe motorsteunen...
Laatst bewerkt: 25 dec 2019 22:19 door Jollenbaas.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VP 2003 start héél slecht 25 dec 2019 22:18 #1112361

Heb je deze al geraadpleegd? avdhoeff.home.xs4all.nl/zeilen...etZelfHandleidng.pdf Bladzijde 39
Forumlid sinds 21 augustus 2008
www.waterrimpels.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VP 2003 start héél slecht 25 dec 2019 22:32 #1112362

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27105
Hurleyzeiler schreef :
Heb je deze al geraadpleegd? avdhoeff.home.xs4all.nl/zeilen...etZelfHandleidng.pdf Bladzijde 39

Ja, Goede beschrijving en tips!

Bijlage:

Bestandsnaam: Volvo-revisie.PDF
Bestandsgrootte:3,386 KB


Ter aanvulling; we zijn het ijsselmeer over gevaren zonder problemen. Helaas had de verkoper de motor al laten lopen voordat we aan boord kwamen, dat was niet geheel mijn bedoeling.

Verstuivers laten afpersen en compressie test zal ik zeker laten doen. Ik ben er alleen niet gerust op dat het dan opgelost is?

De motor is er in geplaatst tijdens de bouw voordat het schip dicht ging, dat geeft nog een complicerende factor voor revisie.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 25 dec 2019 22:38 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VP 2003 start héél slecht 25 dec 2019 22:40 #1112363

  • Sonador
  • Sonador's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 7040
Ik weet niet hoe je boot gebouwd is/hoe je schroefas situatie is, maar dat trillen in de rubbers en daardoor lekken, kan ook duiden dat je er speling zit op het schroefaslager.

Slecht starten kan echt van alles zijn, heb je geen diesellekkages?
Zoals je het beschrijft lijkt er wat aan de hand m.b.t dieseltoevoer.

Als hij eenmaal draait zou hij ook moeten blijven draaien ook al zou hij geen beste compressie hebben.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VP 2003 start héél slecht 25 dec 2019 22:51 #1112365

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7420
- Eerst en vooral, brandstof testen.
- gloeikaarsen, indien die er zijn, ook nakijken of die werken
( vooral bij slecht straten in koude omstandigheden )
Je bent het Ijselmeer overgekomen nadat de motor eenmaal gestart was en liep. Mogen we daaruit concluderen dan eenmaal op temperatuur de motor, zij het wat traag, redelijk betrouwbaar liep ?

- Rookte de motor ?
- Was er sprake van olie in het koelwater ?

Traag op toeren komen zou ook kunnen te maken hebben met slechte luchtaanvoer.
Of uitlaatafvoer. ( roet in de uitlaat ? ? )
Maar dat zou je ook moeten werken door meer rook door slechte verbranding.

Gelukkig staat de werkplaatshandleiding op het internet. Workshop Manual
I run a tight . . .
Shipwreck !
Laatst bewerkt: 25 dec 2019 22:56 door Tony2920.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VP 2003 start héél slecht 25 dec 2019 22:54 #1112366

  • Sonador
  • Sonador's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 7040
Nog een toevoeging:

Corrosie op de kleppen is wel een dingetje, vooral met de 1 cilinders.

Doordat het water hoog in de uitlaatbocht word ingespoten is het daar vochtig.
En als je daar toevallig een klep open hebt staan, (uitlaatklep) dan willen ze wel roesten in een winter op de wal.

Ik denk zelf, zoals je het beschrijft het moet zoeken in de brandstoftoevoer.
Rookt hij?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VP 2003 start héél slecht 25 dec 2019 23:10 #1112371

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27105
Ik moet het hele circus nog nalopen en ben niet onbekend met sommige motoren, integendeel, maar deze volvo kleine motoren ken ik totaal niet.

Ik zal beginnen met filters wisselen, ook handig.
Als de motor eenmaal loopt, rooktie niet!

De schroefas heeft binnenboord een rbberen volvoseal, dat kan centimeters speling hebben, de lagering is het rubbere seal. het seal is recentelijk vernieuwd.
Echter dat trillen treedt ook op bij neutraalm dus stilstaande schroefas.

Ook het membraan van de brandstof opvoerpomp is niet buiten verdenking, het handpompje geeft weinig weerstand.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VP 2003 start héél slecht 26 dec 2019 00:36 #1112378

  • Sonador
  • Sonador's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 7040
Wat je ook kan proberen, mochten de filters of een (kleine) lekkage het probleem niet zijn.
Is met een fohn even het gedeelte warm maken waar de governor zit, soms komt het voor dat het 1 en ander plakt. Dan krijg je ook dit soort symptomen (bij lagere temperaturen).

Zoals je het vertelt klinkt het mij niet als slechte compressie, maar dat is moeilijk vanaf afstand te zeggen.

Veel plezier met de klussen!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VP 2003 start héél slecht 26 dec 2019 03:46 #1112390

  • Kock1964
  • Kock1964's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4662
Suggestie: is het een plan om de vorige eigenaar een en ander te vragen hierover? Mogelijk kan hij zich ‘herinneren’ wanneer de motor en waardoor deze slechter is gaan lopen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VP 2003 start héél slecht 26 dec 2019 06:58 #1112391

  • Ata
  • Ata's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 578
Zou je het schip gekocht hebben als je van deze problemen geweten had? Zo niet dan zou ik zeker gaan praten met de vorige eigenaar. En niet alleen over zijn herinneringen :unsure:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VP 2003 start héél slecht 26 dec 2019 08:28 #1112401

Een hint die je niet vaak tegen zal komen.
Als je denkt dat alle bouten van de dempers vast zitten,
controleer dan zeker de bovenste bouten van de dempers aan de voorzijde.
Deze zitten verstopt achter een soort driehoekje en kunnen los trillen.
Ik spreek uit ervaring..................en je zoek je rot.





Dit is, als je voor de motor staat, links voor.
Gert
Laatst bewerkt: 26 dec 2019 08:28 door FriendlySailor.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VP 2003 start héél slecht 26 dec 2019 08:36 #1112406

  • CeesS
  • CeesS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4452
Van de VP2003 zijn qua brandstofsysteem meerdere types in omloop : met en zonder automatische ontluchting. Het automatische ontluchtingssyteem is qua principe heel simpel, maar vergt nogal wat inzicht hoe dit op de motor met aansluitingen en restricties is gerealiseerd.
Een verhelderend draadje vind je hier : zeilersforum.nl/index.php/foru...l?start=%1$d#1027466
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VP 2003 start héél slecht 26 dec 2019 10:48 #1112449

Koud slecht starten kan een of meer kapotte gloeipluggen betekenen.
Mijn MD2030 had ooit 2 van de 3 kapot. Met temp van 3 a 4 graden duurde starten wel een kwartier, en dan liep ie eerst erg beroerd op 1 pit.

Maar zo te horen is dat vast niet het enige probleem...
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VP 2003 start héél slecht 26 dec 2019 10:50 #1112450

  • jessejohn
  • jessejohn's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1873
bekend verhaal, om welk schip gaat het? heb je een foto?
J.J. Hoogeveen Boot Service
www.hbs-marine.nl
HBS Marine Diesel Scheepsmotoren
www.hbs-diesel.com
Telefoon: 06 - 575 39 833
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VP 2003 start héél slecht 26 dec 2019 10:58 #1112455

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27105
Baasklusje schreef :
Koud slecht starten kan een of meer kapotte gloeipluggen betekenen.
Mijn MD2030 had ooit 2 van de 3 kapot. Met temp van 3 a 4 graden duurde starten wel een kwartier, en dan liep ie eerst erg beroerd op 1 pit.

Maar zo te horen is dat vast niet het enige probleem...

Voor zover ik weet heeft de md2003 geen gloeipluggen, anders hadie wel gelopen denk ik?
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VP 2003 start héél slecht 26 dec 2019 11:00 #1112457

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27105
jessejohn schreef :
bekend verhaal, om welk schip gaat het? heb je een foto?

Westery Konsort Duo (Calidris)
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VP 2003 start héél slecht 26 dec 2019 11:24 #1112467

WADnWIND schreef :
Voor zover ik weet heeft de md2003 geen gloeipluggen, anders hadie wel gelopen denk ik?

Dan kunnen ze ook niet stuk zijn..... compressie wordt dan een grotere verdachte.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VP 2003 start héél slecht 26 dec 2019 11:38 #1112476

Baasklusje schreef :
WADnWIND schreef :
Voor zover ik weet heeft de md2003 geen gloeipluggen, anders hadie wel gelopen denk ik?

Dan kunnen ze ook niet stuk zijn..... compressie wordt dan een grotere verdachte.

Want ?

Compressie verlies wordt veroorzaakt door slijtage , nu kan een motor heel hard slijten das waar.

En verstuiver (ers) pomp , hoeven maar een beetje vervuiling tegen te komen einde verhaal .

Een motor die al niet lekker start overigens , zal ook niet fijn op zijn fundatie staan dansen .

Van alle diesel met storing in dit type motoren waren of de brandstof pomp of de verstuivers gaar van de tientallen motoren was dit 85% het geval .

5 % was gewoon op
10 % was met een stevige revisie alleen te redden , omdat bv kleppen ondertussen niet meer te stellen waren , pakkingen gaar waren etc
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing.

Er zijn mensen die denken dat ze denken,maar dat denken ze maar.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VP 2003 start héél slecht 26 dec 2019 11:41 #1112478

WADnWIND schreef :
jessejohn schreef :
bekend verhaal, om welk schip gaat het? heb je een foto?

Westery Konsort Duo (Calidris)

Is dat schip voor ‘erbij’? Of gaat de WadnWind eruit?
Only fools rush in
syonlyfoolsrushin.blogspot.nl/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VP 2003 start héél slecht 26 dec 2019 12:02 #1112482

  • CeesS
  • CeesS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4452
Jeroen-pion schreef :
Compressie verlies wordt veroorzaakt door slijtage , nu kan een motor heel hard slijten das waar.

Bij natte uitlaten kunnen na een winter stilstand een of meerdere gecorrodeerde kleppen en zittingen ernstig compressieverlies opleveren (spreek uit ervaring).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VP 2003 start héél slecht 26 dec 2019 12:07 #1112484

Wat natte uitlaat er bij doet ?

Of je nat of droge uitlaat hebt , dat maakt voor de kleppen niks uit constructie technische is er geen verschil tussen nat of droog .

Maar goed wat heb je toen gedaan als ik vragen mag ? Lijkt me kop lichten ?
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing.

Er zijn mensen die denken dat ze denken,maar dat denken ze maar.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:VP 2003 start héél slecht 26 dec 2019 12:13 #1112485

Toch scheelt het of je een droge of natte uitlaat hebt.
Er blijft in de natte versie immers altijd water staan wat condens geeft op de kleppen en klepzittingen.
Ken mensen die juist daarom in de winter de uitlaatslang van de motor afhalen en de uitlaat afdichten.
Laatst bewerkt: 26 dec 2019 12:17 door Jollenbaas.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VP 2003 start héél slecht 26 dec 2019 12:17 #1112486

Daar gaan we weer , goed ik verwacht hier volgend voorjaar toch minimaal 12 draadjes met gecorrodeerde kleppen als we weer gaan varen aan gezien bijna iedereen hier met nat vaart, ik lig zelfs nog in het water en als vele om mij heen hier .

Ik begrijp dat wij ons ernstig zorgen moeten maken ? Op basis van 1 ervaring van Cees s ?
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing.

Er zijn mensen die denken dat ze denken,maar dat denken ze maar.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.339 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl