Onderwerp: Welke diesel is het beste?

Eerst 5 jaar GTL, nu 7 jaar HVO in vp2003 uit 1986. Geen centje pijn met HVO.

In mijn beroeps-sleepboot met zware langzaamlopende 8 cil. Deutz, jarenlang GTL gebruikt.
Probleemloos, draaide mooi, geen rook van de brandstof (wel wat rook van smeerolie als de motor langdurig lichtbelast gedraaid had, dan werden de kleppen vet. Maar dat had nix met de GTL te maken.).

Nu vaar ik met een DAF 575 uit 1966. HVO100. Topspul! Geen dieselstank, geen rook (en dat voor een DAF!!!), loopt mooi, start uitstekend, blijvend schone filters.

Wees niet bang voor kulverhalen over krimpende pakkingen bij HVO.

Maar waar loopt je dieseltje nou beter (stiller/zuiniger/harder?) op, HVO of GTL?

Heeft iemand nog in de gaten gehouden hoe de prijs van HVO100 zich ondertussen verhoudt tot die van normale diesel? Aan de pomp is die laatste ondertussen nog een paar dubbeltjes duurder dan Euro 95.

Een paar weken geleden heb ik wat HVO100 gehaald en toen was het nog een paar dubbeltjes duurder dan normale B5 diesel.

GTL en HVO zijn identieke produkten. Alleen van verschillende bron.

Eclips schreef :
Mis. De diesel met de grootste carbon footprint is HVO met enige afstand. Het is niet direct-fossiel en daarom populair om fossiele brandstoffen te vervangen in sectoren met slecht geformuleerd beleid. De gevolgen van HVO zijn vreselijk, maar vaak indirect. Zowel in uitstoot als in mensonterende omstandigheden.

Kun je dat laatste statement eens toelichten?

In azie word afgewerkte frituurolie al honderden jaren nuttig ingezet. Het werd de laatste decennia als waardevol product verkocht en hergebruikt.

Nu heeft Neste die keten doorbroken door alle olie op te kopen.

Bijvoorbeeld veel textielfabrieken hadden stoomboilers op olie. De praktijk is dat die nu gestookt worden met wat jij in de kliko met de oranje deksel gooit. Dat word in Azië "gerecycled"

Is veel over te vinden. Ik heb het zelf ook gezien in de regio van Ahmedabad. Hele steden onder de zwarte, giftige walmen.

boarderbas schreef :
Geef even wat bronnen, Bas, als er inderdaad zoveel over te vinden is.

Wat ik wèl vind:

www.bbc.com/news/articles/cm24n8nej94o

De fraude zit hem in he woordje "afvalstromen". De bronnen voor HVO zijn en waren geen afval. Je kan zelf op je vingers natellen dat het onttrekken van massale volumes hoogcalorische energiedragers uit onontwikkelde infrastrucuren een enorme impact heeft. Die energie moet ergens anders gehaald worden en dat is dan in eerste instantie fossiel of erger.

De Volvo Penta MD-serie loopt niet probleemloos op GTL. Uit eigen ervaring met de MD6A.

MD17: lekt diesel naar binnen via de hogedrukpomp → oliepeil stijgt → risico op motorschade
MD6: lekt juist naar buiten

Mijn ervaring met de MD6: het lekken stopt weer bij gebruik van gewone diesel.

Inmiddels 2× de tank moeten reinigen. Onderin lag een plakkerige, bruine, half-doorzichtige laag — ontstaan door oude diesel (±2 jaar stilstand). Waarschijnlijk uitzakken van biocomponenten. Geen dieselbacterie-sludge gezien. Verstuivers recent gereviseerd.

Daarom nu over op GTL:

schonere verbranding (verstuivers schoon houden)
geen diesellucht
minder tankvervuiling

Oliepeil houd ik strak in de gaten. Stijgt het → direct hogedrukpomp reviseren.

Wie draait hier MD7/MD17 op GTL of HVO zonder problemen?

boarderbas schreef :
Nee, dat vroeg ik niet. Links wil ik zien.
Er is duidelijk wat aan de hand met HVO, maar dat Azië nu kampt met enorme vervuiling als gevolg van inkoopbeleid van Neste vind ik vooralsnog niet terug.

boarderbas schreef :
Mis. Daarom schreef ik ook "voor het fossiele brandstofvraagstuk". Als je mijn schrijfsels wil bekritiseren (ik lijk om een of andere reden op je netvlies te liggen) moet je het niet uit de context trekken. Ik beweer niet dat HVO zaligmakend is. Nog beter is om de dieselmotor helemaal niet te starten, maar dat weet TS zelf ook wel.

Niet starten is altijd beter maar als inderdaad de palmolieplantages welig gaan tieren vanwege het HVO gebruik dan moet je nog maar even nadenken of je daar aan mee wilt doen.

Je hebt de keus dus. De info zit vaak verstopt achter dikke en verhullende gordijenen, dat is idd een probleem. Jezelf niet informeren is de makkelijke weg.

Berghout-2 schreef :
Dat is geen kulverhaal. Omdat jij er geen last van hebt, betekent het nog niet dat het niet gebeurt. Er is genoeg over geschreven, officieel en onofficieel, en ik heb het inmiddels zelf meegemaakt. Ik ben van jou niet gewend dat je je zo laatdunkend uitlaat, dat deed je laatst ook al.
Nitrylrubber zwelt op door de aromatische koolwaterstoffen in minerale diesel. Dat effect valt weg bij alternatieve brandstoffen, maar kan ondervangen worden door alles wat van nitrylrubber is en met de brandstof in aanraking komt te vervangen door FKM.

Ik ben het ermee eens dat duurzaamheid een zwaarwegende factor moet zijn. Gelukkig is wind uitstootvrij en zeilen de meesten van ons meer dan dat we motoren.

Welke brandstof het meest milieu- en maatschappelijk bewust is, lijkt mij een interessante discussie, maar niet de kern van mijn vraag (voel je overigens vrij om dit draadje voor dat gesprek te gebruiken).

Het meest duurzaam voelt voor mij een blok dat na revisie nog jaren mee kan. Omdat het blok rookvrij liep tot na het tanken (bij Reinplus aan het Amsterdam-Rijnkanaal), vermoed ik dat het aan de brandstof ligt en niet direct aan het blok.

Ik hinkel op twee gedachten: bij synthetische diesel lijkt het risico op lekkages mij voor nu te groot. Dan kan ik kiezen voor premium diesel aan de pomp langs de weg, of proberen B0-diesel te vinden.

Is er iemand die een merkbaar verschil ziet tussen B0 en B7 premium diesel?

holtere schreef :
Daar moeten we ook zeker iets mee, maar van fossiel naar hernieuwbaar is alvast een stap in de goede richting. Zoals kernenergie ook allesbehalve zaligmakend is, maar een tussenfase in de strijd tegen klimaatverandering.

Eclips schreef :
Mijn ervaring is dat met GTL inderdaad het carternieveau steeg, waarschijnlijk door de pakking lek. Met gebruik van HVO kan ik dit niet waarnemen. Tenzij het olieverbruik gelijk is aan de lekkende HVO in het carter...

P.S. de oude Doeksen veerboot Friesland met een Werkspoor uit 1956, draait al 15 jaar op GTL zonder problemen.

boarderbas schreef :
Wat is dan erger dan fossiel?

holtere schreef :
Is er bewijs dat er palmolie wordt geteeld met als doel HVO van te maken? Als daar bewijs van is, zou ik het niet gaan kopen.

AndreAzuree schreef :
en ook Wat is het bruikbare alternatief. En dan niet aankomen met "zeilen" of helemaal geen motor, want dat gaat de wereld niet doen. Elektrisch is prima voor sloepen, maar niet voor verdere reizen.

Calidris schreef :
Schuiven we weer eens door naar een klimaat discussie ? Ik dacht dat "we" daar een hekel aan hadden ? Ik zelf niet hoor. Maar het draait altijd wel op de zelfde redeneringen uit.

Uiteraard willen we allemaal een doortrapper met een rem.

Voor André:
Wadloper schreef :
En deze:
www.ttm.nl/energie/hvo/hvo-toc...20groene%20subsidies.

dank je wel, ik ga hier mijn geld niet direct aan uitgeven denk ik....