Onderwerp: Ooit komt die dag ..... osmose... en nu?

Tja, dit zal dan wel de 100st post over osmose worden.
Maar ik kon er niet zo snel een vinden, die mij antwoorden op mijn vragen gaaf.

Mijn boot vandaag uit het water gehaald, voor knippen en scheren. Even AF erop, romp schoon en maandag er weer in.

Boot Etap 22 (1980), goede staad, goed onderhouden. Al 2 winter in het water.
Vandaag de bevamde bubeltjes gezien. (Ik schat zo´n 50 per kant). En ja hoor, ze ruikten zuur.

Was is jullie mening? Ik wou vanwege waardebehoud dit jaar sowieso beginen te investeeren in sprayhood, zeilen etc.

Niks doen ? Hoe ziet het boot er in 2, 5 en 10 jaren eruit?

Deze winter op het droge, uitlaten drogen, verder niks doen.
Eventueel volgende winter iets aan doen.

Anti osmose behandeling? Zelfs doen- AF eraf krabben. Epoxylaag op de gelcoat, of gelcoat eraf halen (niet zo veel zin in)

Anti osmose behandeling laten doen, hoe duur?

Groet Martin

Bobbeltjes kapot slaan, goed uitspoelen met leidingwater, vullen met epoxy, antifouling er over, lekker varen en volgend jaar weer controleren als de boot op de kant staat. Niet te moeilijk over doen.

Noche schrijft:

Worst case Scenario:
Kelt: een 2e leven

Even in het kort: bij mij waren er GEEN bubbeltjes te zien met het blote oog, maar wel na het krabben werden de eerste sporen zichtbaar
Ik ben van mening (en die zal niet iederen delen) dat als er 50 zichtbaar zijn er misschien wel 500 nog niet zichtbare plekjes zijn.

Epoxy opzetten zou ik NIET doen, epoxy is dampdicht en deze gaat dan ook weer blaasjes geven, dat word dus niks
Goed...heeeeel goed laten drogen zou de eerste stap zijn, maar hoe lang dat duurt, geen idee.

Er zit nu vocht in/achter de gelcoat en zolang die er zit kan je er geen epoxy opzetten.

Ik heb mijn keuze gemaakt en is er wel 1 die voor een lang plezier gaat zorgen (hoop ik)

Gebruik de zoekfunctie, er zijn nogal wat posts over osmose, niet dramatisch over doen!. En drogen? breek me de bek niet open, maar zoek.

idd, epoxy over een vochtige romp met osmose heen is zinloos.

Openkrabben, spoelen, drogen, dichtschilderen. Veel meer kan je niet doen als de Kelt-aanpak je teveel werk is.

Helemaal negeren zou kunnen betekenen dat de blaasjes wat dieper het polyester in gaan vreten, later lastiger goed te herstellen, al geloof ik niet dat er ooit een boot door gezonken is, dus ZO erg is het ook weer niet.

web schrijft:
Exact wat de expert mij ook vertelde voor de boot uit 't water ging voor de osmose-keuring

Noche schrijft:
weer een gevalletje met 2 winters.... daar kun je op wachten.

mijn advies, na 2 boten die na 2 winters ook osmose hadden (en daarvoor nooit):
- afblijven! niet openkrabben, lekker laten zitten
- een lange winter op de kant
- na volgend seizoen: weer op de kant (vanaf nu elke winter!!!)
- en dan over een paar jaar kijken hoe het erbij staat.

Alle kans dat ze langzaam verdwijnen die bubbels, door het drogen op de kant in de winter.

AFBLIJVEN DUS!

groet
t

Goed advies van Noche

Zelf wat die bultjes openkrabben is een zinloze acties. Zelfs na een (hele dure) schiloperatie door ee professioneel bedrijf komt de osmose vaak weer terug na een paar jaar.
En zoals eerder opgemerkt: er is nog nooit een boot gezonken door osmose. Het enige nadeel van osmose is dat de boot wat zwaarder wordt. So what...

De zoveelste osmosediscussie.
Capo, Waarom denk je dat overwinteren in het water osmose tot gevolg heeft?
Mijn schip ligt al zo'n 20jaar in het water, wel ider jaar een weekje of weekend eruit voor gebruikelijk onderhoud.

mvg
Zuipschuit

zuipschuit schrijft:
ik denk niet dat dat per definitie zo is.
Maar bij polyester dat enigszins gevoelig is voor osmose (niet alle boten dus) is het vaak de genadeklap.
In een winter op de kant kan er erg veel vocht verdampen uit de polyester (door de gelcoat heen). Je ziet de bubbels dan kleiner worden.
Als je dat dan een winter niet laat gebeuren (in het water) en je bootje was toch al gevoelig ervoor dan is het raak. Heb het zelf 2 maal meegemaakt (en de bubbels verdwenen weer na voldoende winters op de kant).
In een van water verzadigde polyester kan het 1 winter niet uitdampen net het verschil maken tussen wel of geen bubbels.

groet
t

valt allemaal wel mee

Oke, alvast bedankt voor de meningen (bij de zoveelste osmose tread). Ik heb mijn mening gevormt.

Ik zal deze winter er niets aan doen.

Groet Martin

Noche schrijft:
wel op de kant t/m april!!

groet
t

Mijn bootje gaat pas januari/februari eruit, dan eerst 1-2 dagen in een droogkamer/spuitcabine. en dan een loods in voor het onderhoud, OWS, eventueel BWS en interieur. en zo snel mogelijk weer in zijn natuurlijke habitat. (2 weken - een maand). Door die droogkamer weet je zeker dat het polyester goed (door en door) droogt en maak je je seizoen weer langer en hoef je in principe niet ieder jaar eruit (1X in de 2-3 jaar)

Mischien heb je nog wat aan dit leesvoer, een artikel op de site van www.coyc.nl Rubriek technisce informatie

Dit is voor mij ook een zorgwekkend onderwerp, daar wij ook een schip zoeken in de range 28 ondiepe of twin kiel mast 12 m bj. vanaf 1980

Groeten, Henk

Sorry foutje het moet zijn www.cyoc.nl

Groetjes, Henk

Tsja, osmose... zoveel ervaringen, zoveel meningen. Ook niet iedere boot is hetzelfde.

Zelf heb ik twee winters geleden het onderwaterschip schoongekrabd. Bij het krabben waren de piepkleine blaasjes het eerst wit, zo kon ik ze vinden. Ik heb bij de blaasjes, ca 5mm in doorsnede, de gelcoat met een boortje verwijderd, schoongespoeld, laten drogen en gevuld met epoxyplamuur. Daarna 7 lagen Primocon primer erop gezet en AF.

De winter erna ben ik in het water gebleven, komende winter doe ik dat weer (misschien de goden verzoeken), de winter daarna wil ik de stand van zaken opnemen. Ik ben benieuwd.

Ik volg de gedachte dat van osmose nog geen schip is gezonken, maar het is natuurlijk wel een commercieel verhaal, boot met osmose verkoopt slechter. Ik wist het na een keuring bij aankoop en dat heeft de prijs aanzienlijk gedrukt.

Grt, Michiel

Nu heb ik er totaal geen verstand van, maar ik snap nog steeds niet waarom iedereen zo blij is met primocon icm osmose.

-het product bevat een ongelofelijke hoeveelheid oplosmiddelen, wat een meer of minder poreus resultaat oplevert
-het product wordt niet gespecificeerd als zijnde osmoseremmend of werend.

Een betere oplossing is een voldoende dikke laag 100% solids coating op te zetten, ofwel een nette laag vinylester of epoxy ("kale" epoxy of een 100% solids coating, niet een product wat omwille van de smeerbaarheid en kosten stijf staat van de oplosmiddelen)

Welk product is osmose werend dan? Ik ken er geen. Primocon is vochtwerend, hey it's a start.
Wie het weet mag het zeggen in de bestrijding tegen osmose.

Grt, Michiel

Giel schrijft:
het voordeel van primocon is in ieder geval dat het er vanzelf weer af valt na een paar jaar in het water dat scheelt krabben!
Heb het ooit op een licht-osmotische Leukothea (4 meter bootje) gezet. Kon het 2 jaar later in grote vellen er zo weer af trekken.

Eens met Herman, het enige dat misschien helpt is een waterdichte laag, dus iets zonder enig vulmiddel, iets wat uithardt en dicht blijft met behoud van de gehele massa. Pure epoxy dus. Alles dat eindig op 'plamuur' is fout.
Laat ik nou 9 lagen pure epoxy onder mijn boot hebben, vanaf nieuw (en dus droog): 7 lagen Gelshield en 2 VCTar2. Erop gezet op de werf, bij de bouw....
En toch, een enkel blaasje (nou ja, een 10tal) na 2 winters in het water....

groet
t

in gelshield zitten inderdaad geen oplosmiddelen, maar met een hars bouw je sneller laagdikte op, dus is goedkoper(en zeker weten goed)

Mijn boot heeft ooit osmose gehad. De blaasjes zijn schoongespoeld en aan de lucht gedroogd. Sindsdien geen last meer gehad. Inmiddels is het jaren geleden.

Vullen met epoxy schijnt een minder goede methode te zijn, vanwege opsluiting.

groet,
Maarten

Wat sneu voor je Martin,moest het daadwerkelijk osmose zijn.
Jij bent echter de eerste etap eigenaar waar ik iets over osmose hoor vertellen.

Hallo,

Verder inspectie vandaag liet zien dat het wel geen osmose is.
De bubeltjes waren al na een nacht zo goed als opgedrocht.
Ik geloof dat het water tussen de gelcoat, en verschillende lagen primer, coating AF was.

De opengekrabde bubbeltjes gingen niet door tot in de gelcoat.
Heb ook al eerder gehoord, dat Etap geen last van osmose zou hebben.

Gelukkig ervan af gekomen.

Groet Martin

Noche schrijft:
Wat is het nou Martin, wel of geen Osmose
Gelukkig maar Martin, scheelt je een hoop zorgen en werk.
Lekker een paar maandjes laten staan en zsm er weer in

Grtz,

Mike