Onderwerp: Gaten dichtmaken in onderwaterschip.

Binnenkort gaat de boot weer op de kant en zolang het nog redelijk weer is wil ik snel een begin maken met het dichten van enkele gaten, zodat dit de hele winter kan uitharden.

De oude snelheidsmeter opnemer gaat er uit en het toilet aangezien deze toch nooit gebruikt word zo half onder het bed verstopt.

Ik denk om de gaten aan de binnenzijde dicht te maken met een paar laagjes polyester met glasvlies en dan vervolgens de buitenzijde dicht te plamuren en gelcoat erover en vervolgens weer anti fauling na e.e.a netjes geschuurd en gepolijst te hebben.
Uiteraard slijp ik wel eerst de gelcoat weg op de plaatsen waar polyester word aangebracht indien aanwezig.

Dat plamuren baart mij echter een beetje zorgen aangezien ik daar niet het volste vertrouwen in heb.

Iemand goede ideeën hier voor?

van buiten schuin wegslijpen, binnenkant stempeltje met plaatje plexiglas, daarna van buiten laagjes satijn glasmat met nat-in nat epoxyhars aanbrengen en als laatste na uitharden van de epoxy desnoods iets uitslijpen en 2 mm gelcoat aanbrengen. Hier een dun plaatje plexiglas op plakken dan strookt het al mooi met de rest en hoef je niets meer te slijpen

Dat plexiglas dient dan de vorm aan te nemen en als ondersteuning van het polyester?

Ik neem aan dat je deze later dan weer verwijderd dus?

Ik heb ondertussen via google dit draadje gevonden

let op:
Jij praat over polyester en het advies is epoxy ...dat moet je gebruiken.

TS epoxy valt aan te bevelen voor reparatie aan het onderwaterschip ivm de betere dampdichtheid. Dit kan en hoeft niet met gelcoat afgewerkt te worden. Reparatie kan ook met polyester en dan is afwerken met gelcoat noodzakelijk. Bij voorkeur spuiten. Succes

Ik zou aan de buitenkant even tijdelijk een glasmat aanbrengen, en vervolgens het gat vol gieten, met epoxy giethars.

Wordt super hard, en heb dat gebruikt voor een vergelijkbare klus.

Glasmat kan je weg slijpen en vervolgens de boel afwerken

Ik heb de gaten van mijn toilet en de oude dieptemeter ook gevuld met epoxy. Laagje huishoudfolie langs buiten tegen de romp geplakt met ducttape en dan het gat volgegoten met epoxy. Wel eerst rond het gat aan binnen- en buitenkant alles goed opgeschuurd. door het gewicht van de epoxy loopt die een beetje naar buiten en zet zich zo met een klein kraagje rond het gat. De huishoudfolie is daarna makkelijk te verwijderen daar PE nergens aan vast wil plakken.

Sloe Gin schreef :
De adviezen in dat draadje snijden meer hout dan wat hier tot nu toe is gezegd.
Vooral de laatste twee adviezen (iets met gieten ) geeft mij erg weinig vertrouwen; niet doen, zou ik zeggen...

Succes!
Arent

Zit er anders al jaren in een zit muur en muurvast.

Maar het blijft een harde brosse plek in je , relatief gezien, vrij flexibele romp. Kan best goed blijven zitten, maar als je romp eens vervormd van een aanvaring, aan de grond lopen op verkeerd hijsen, dan is dat de zwakke plek.

@ Arend, wat is gevoel boven ervaring !!

Dit advies kreeg ik van Polyservice - en het zit al jaren vast

Ik deel de mening van Arent.
BTW, de reden dat je (veel) beter epoxy kunt gebruiken is dat nieuw polyester slecht hecht op oud polyester. Epoxy daarentegen hecht uitstekend.

JRomkes schreef : Ben ik absoluut niet bang voor, de gaten zitten in de heel kleine vlakken tussen de hoge wrangen vlak voor de mast. We zeilen met bootjes hé jongens, we vliegen niet naar de maan in ruimteschepen. Soms krijg ik al wel eens de indruk dat veel mensen hier denken dat ze het laatste aan het doen zijn ipv het eerste.

Vipe6 schreef : Ik weet het niet hoor maar als ik aan de romp/onderwaterschip iets doe dan moet dat op de beste manier mogelijk. Je boot drijf er op tenslotte.
Het eerste wat ik doe als ik een andere boot koop is alle afsluiters , slangen en klemmen vernieuwen. Meestal is dat ook nodig, afbrekende klemmen en keiharde slang.

Vipe6 schreef :
Dan kon je wel eens vrij aardig ingeschat hebben en moet je mee uitkijken dat je je niet teveel laat meeslepen en bang gaat worden. Gewoon afgaan op je eigen boeren verstand werkt vaak perfect. Ik had een gat in de romp van ca. 20 cm van mijn verticale boegschroef die ik eruit heb gehaald omdat ik deze toch nooit (wil) gebruiken. Bij een paar mensen info ingewonnen en bleek allemaal zer moelijk te zijn maar ik heb het gat deels groter gemaakt en gewoon laag voor laag dichtgelamineerd en ziet er perfect uit en ook al knal ik ermee op een rots het zal zeker niet zwakker zijn dan de rest van de romp.

Een gat van een boegschroef zou ik ook lamineren met glasvezel denk ik. Het gaat hier namelijk om een veel groter gat dan de kleine gaatjes die ik gedicht heb en ze liggen in het verticale vlak ipv het horizontale en dan nog eens op een veel kwetsbaarder plek ook.

Hi,

@Vipe6/@Ronaldzeil:

Wat jullie met je eigen boten doen moet je zelf weten. Hier wordt advies gevraagd, en ik denk dat jullie methode niet het beste advies is, met alle respect

Gaten goter dan een millimeter of 8 in een relatief dik laminaat moet je niet met massieve hars gaan vullen, dat blijft een harde plek die niet structureel met de rest van het laminaat is verbonden. Of je nu naar de maan wilt of niet, het is niet de manier.
Je hoeft van mij ook niet hele spectaculaire, ingewikkelde laminaten te maken, maar plak die klont hars dan op zijn minst met een paar vezels aan het andere laminaat vast, dan breekt het er zeker niet meer uit.

Maar goed, jullie boten drijven nog, waarvan akte. Ik raad de methode af en vind de adviezen uit het andere draadje beter. Ook daarvan akte

En Ronaldzeil; dit is geen gevoel, dit is bijna 20 jaar ervaring met polyester boten bouwen en repareren...

Gr, Arent

Vipe6 schreef : Eén van de gaten van dat toilet zal toch al snel 40 mm in diameter zijn geweest. De aanvoer van het toilet levert een gat van rond 20 mm op. De huid ter plaatse zal 10 tot max. 15 mm zijn geweest. Bij maten in die orde van grootte (zeker bij het 40 mm gat) moet je niet de zaak maar een beetje volstorten met epoxy.
Het is altijd beter om de randen van de gaten af te schuinen, en de gaten vol te lamineren met een mengsel van glasweefsel en epoxyhars.
Jouw methode is goed als de gatdiameter kleiner tot gelijk is aan de huiddikte. Bij grotere gaten altijd de randen afschuinen en glasweefsel gebruiken.

--
stegman

Allereerst bedankt voor het meedenken en de adviezen.

Mijn gevoel zegt me dat ik af moet gaan op het tekeningetje van Yellow Boat en lekker ga kliederen door te lamineren met polyester.

Op Youtube heb ik een vreselijk langdradig maar duidelijk filmpje in maar liefst 6 delen bekeken waarvan dit het resultaat was.

De reden dat ik hiervoor kies boven Epoxy is het feit dat de polyester lagen dermate ver over het oude gat heenkomen dat dit genoeg hechting gaat geven.
De Epoxy "klont" versie lijkt mij geen goede constructie en zal altijd een relatief zwakkere plek vormen.
Tevens zal de behandeling met een laagje gelcoat de vochtdichtheid al drastisch verbeteren.
Volgens mij zal de anti fauling daar ook nog wel onbedoeld enige verbetering in geven.

Misschien wat veel werk voor iets wat een stuk sneller en makkelijker zou kunnen met epoxy maar hier voel ik me het zekerst bij.

Antifouling doet niets aan vochtdichtheid.

eigenlijk ging ik automatisch voor de gelcoat over de epoxy reparatieplek maar echt nodig is dat denkelijk niet. wel netter maar dat zal je onderwater een zorg zijn...
Die plexiglas plaatjes zijn alleen maaar om te modelleren, kan je na uitharden weghalen en dan hoef je nauwelijks nog af te werken. Epoxy hecht niet aan plastic of plexiglas.
In ieder geval altijd met glasweefsel werkenen goed schuin uitslijpen voor maximale hechting en sterkte

Ik snap er echt niks van.

Epoxy hecht vele malen beter dan polyester aan oud polyester. Het verwerkt iets anders, maar daarna ben je zorgen vrij.
Als je op ziet tegen epoxy, pak dan ten minste vinylester. Dat verwerkt ongeveer gelijk aan polyester, maar vinylester hecht ook weer goed tot zeer goed aan oud polyester. Ik meen dat vinylester ook beter dampdicht is dan polyester, maar weet het niet zeker.
Arent kan je veel meer vertellen over vinylester.

ik google nu ff op "vinylester"

www.sp-bac.nl/?id=60

www.zeilersforum.nl/index.php/...ter-vinylester-epoxy

Sloe Gin schreef : Doe dat nou niet. Het is al diverse keren gezegd dat de hechting van polyester op al uitgeharde polyester inferieur is aan de hechting van epoxyhars op uitgeharde polyester. Polyesterlaminaat verwerk je in principe altijd nat-in-nat. Dat is hier niet mogelijk, omdat je basis al tientallen jaren geleden is uitgehard.
Twee keer een verkeerde veronderstelling. Gelcoat is altijd in meer of mindere mate poreus na uitharding omdat er veel oplosmiddel uit ontwijkt bij het uitharden. Epoxy daarentegen is veel dampdichter. Daar is een gelcoat voor "extra waterdichtheid" dus overbodig.
Antifouling doet helemaal niks voor waterdichtheid, maar dat zei Faran al.
Waarom voel je jezelf daar het zekerst bij? Het komt mij voor dat je zowel met polyester als met epoxy weinig ervaring hebt.

--
stegman