Onderwerp: Flytour restauratie

Ik ga zelf van RVS plaatmateriaal wat ik nog heb liggen iets maken wat een ophanging van de motor moet worden , die standaard dingen zijn me veel te duur en het moet er wel een beetje sierlijk uit zien.
Er komt een spiegel achter inplaatsvan een die erbovenuit steekt.
Dit vanwege het feit dat ik het A geen gezicht vind op de oude manier, net een puist in het dek, En B de spiegel was zo hoog dat zelfs menig langstaart motor niet diep genoeg in het water steekt, en mijn 3 pk langstaart dus vaak lucht hapte tijdens het manoeuvreren.

Op mijn manier komt de motor zo´n 10 cm lager te hangen en heb je dat probleem niet meer.
Ik kan er straks wel een mooie 6 pk achter hangen, maar als die dan steeds lucht hapt tijdens het manoeuvreren en als er een hoge golf komt, schiet ik er ook niks mee op.

Update van de afgelopen dagen, heb effe geen tijd gehad voor foto´s te plaatsen, dit was dinsdagavond al klaar.

Goed werk! Gaat snel man.

Zo wordt de motorsteun.





Van RVS en dan een hardhouten plankje erop.

Zo zit het bij mij ook. Sterk zat idd .

En er steekt niet zo'n puist boven het dek uit tenminste. Zo'n originele spiegel trekt de boel op ten duur ook uit elkaar door de torsie krachten die de motor op de spiegel uitoefend , dus dan gaat het daar open trekken bij de afwerking van de stootlijst op het dek en wordt het weer zo'n rot plek.
De originele spiegel is gewoon het probleem dat het aan de achterkant vaak verrot is bij veel van die dingen.

Weet je wat deze kant en klaar kost? 80 euris, nou daar kan ik het zelf wel voor maken, ik heb nog een prachtige RVS plaat staan.

Nu je toch je dek open hebt kun je er ook een bun in maken, dan kun je de motor ook veel makkelijker bedienen.
Heb ik in mijn waarschip ook gedaan, en je houd je spiegel dan sierlijk vrij.
Voor een 4pk motor hoef je maar een kleine opening te maken, die kun je met rubber flappen rond de staart netjes afsluiten om hinderlijke turbulenties tijdens het zeilen te voorkomen.

Nou dat lijkt me niks, dan ben ik al m´n bergruimte achter kwijt, dat doe je ook trouwens niet zomaar, je komt in de knoop met je roer stangen etc.
Ik hou het op dat gebied simpel. Op mijn manier kun je de motor ook gewoon goed omhoog zetten tijdens het zeilen, dat scheelt een hoop weerstand.

Ik ben ook van plan om de motor iedere keer mee naar huis te nemen na het varen, want ze worden om de haverklap gejat. Ik schaf een oude bakfiets aan en daar gaat de motor dan in mee naar huis na het varen en natuurlijk andersom. Ik woon op steenworpafstand ong.5-6 min. fietsen van de haven en fietsen gaat gemakkelijker dan met de auto, ik rijd ook nog geen auto.
Die bakfiets blijft dan lekker op de haven tijdens het zeilen, daarom een oud ding, niet jatgevoelig, dik slot eromheen.
Veel mensen halen tegenwoordig die dure bbm's mee naar huis tegen het jatten.
Bij mij hebben ze vorig jaar ook m'n 8 pk Honda gejat. OO wat was ik toen vreselijk KWAAD die ochtend Sindsdien haal ik hem iedere keer naar binnen na het varen.

Nu ik toch nog bezig ben, zou het niet aan te raden zijn dat ik er nog een wantputting/oog bij maak aan bakboord en aan stuurboord?
Zodat daaraan een onderste want naar de midden van de mast kan.
Alles blijft dan zoals het nu is maar er komt dan enkel een lipje bij daar waar de diamantstagen op het midden van de mast bevestigd zitten.
Het zou mij persoonlik een beter gevoel geven, ik zie dat het bij veel torengetuigde Flytours zo zit..

Zoals bij de onderstaande:




Zo zit het bij mij: Die heeft alleen de stagen naar boven toe bij de zaling en geen onderste want naar de plek toe waar de diamantstagen aan vast zitten op 50 % van de mast










Nou zal het in de praktijk wel nooit fout gegaan zijn, maar wie denkt er dat dit toch nog beter is ? Ik heb er ook bakstagen op zitten. Het is me nu een fluitje van een cent om die dingen vlak voor de originele erbij te maken nou alles nog open ligt.
Ik heb zelfs het RVS nog liggen om puttingen van te maken.
Ze moeten uiteraard vastgepolyesterd worden in de romp, dat snap ik.


Iemand die me hier meer over weet te vertellen?

Fly-Tour schreef :
Die onderwanten die je eventueel toe wilt voegen kun je ook aan dezelfde puttings bevestigen waar de hoofdwanten aan zitten. Is bij de meeste boten zo uitgevoerd.

het is een erg vreemde verstaging zo.
de mast kan zo op halve hoogte erg ver naar lij wegbuigen, en dat is erg slecht voor je aandwindse zeileigenschappen.
die diamant is alleen om de bovenkant van de mast tegen achteroverbuigen te behoeden.
je zou op zo'n mast topwanten met zalingen verwachten plus een stel onderwanten. dat hadden de flytours waarmee ik lang geleden (veel, erg veel) gevaren heb in ieder geval.

ja, doen dus, onderwanten erbij tot halve hoogte.
en als je toch bezig gaat: op diezelfde hoogte een stel zalingen voor de topwanten.

Dat van dat doorbuigen bij aandewindse koersen en zijwind had ik idd. ook al aan gedacht, dat schijnt snelheid te schelen. En het is natuurlijk gewoon veel steviger, er zal nou in de bestaande situatie heus niet zo gauw iets breken, maar toch hè

( @ douwe) Maar ik maak ze niet aan een putting, want de bestaande verstaging heb ik afgelopen herfst helemaal op maat gemaakt en dat heeft me een duit geld gekost, ik weet ook zo gauw niet hoe ik twee wantspanners aan een putting moet maken, ik ben nu toch bezig dus maak ik er gewoon een putting bij aan beide kanten. Ik slijp in een half uurtje twee van die dingen uit een plaat RVS, ik heb het zelfs allemaal liggen .En daarna polyester ik ze vast aan de romp binnenin.
Als ik het zo doe met extra puttingen dan hoeven er van het voorjaar alleen twee stagen en wantspanners te worden gekocht en op maat gemaakt te worden, zonder dat ik m'n bestaande verstaging aan moet passen. Er hoeft dan bij de halve hoogte alleen een lipje van RVS bij te komen aan hetzelfde tapend waar de diamantstagen naar onderen toe aan vast zitten.
Ik denk dat ik het allemaal gewoon doe. Lijkt me beter voor het gevoel ook trouwens, ik vind bij zo'n hoge zware houten mast het nooit zo'n heel fijn iets als er maar twee zijstagen zijn. Los van het feit dat het de zeil eigenschappen verbetert.

(@ Klusbaasje, deze heeft de topwanten niet tot de top van de mast lopen, maar tot de diamantzaling. Het is bij Flytours een veel voorkomende verstaging zo ( kijk maar eens op MP), maar echter hebben de meeste dan wel die onderwanten die ik er bij deze bij wil maken.
Een zaling voor de bovenste wanten lijkt mij wat overbodig en raar afsteken bij de rest.., ik zie het zo nooit. ) Tenzij het hoofdwanten met meerdere zalingen heeft.

Zo staat hij erbij: Het begint nu al mooi te worden, de lijn van de boot is goed.





Mijn vader heeft zich gisterenavond uitgeleefd op het (na)maken van de nieuwe mastvoet...

De afgelopen dagen weinig gebeurd aan de boot wegens mijn voorbereiding op het vaarbewijs, maar nu kan ik er weer tegenaan.

We gaan aan de spiegel en de mastvoet verder, dan komt pas het dek, wel al hout kopen een dezer dagen.

Er moet nog het een en ander gebeuren aan de voorkant van de kuip, waarschijnlijk moet daar een stuk vernieuwd gaan worden, nog veel kleine maar wel belangrijke klusjes die ineens tevoorschijn komen...

Weet iemand de aan te bevelen afmetingen voor de genua van zo'n Flytour met torentuig?
Ik ben een zeil op het spoor wat ik voor weinig kan overnemen, ik weet de maten nog niet.

Moet ik de lengte van de voorstag ong. weten en de hoogte tot ietswat onder de zaling? en uiteraard moet het onderlijk niet te groot zijn?
Maar is een zeil wat iets te veel oppervlak heeft, maar wel past verder, een probleem?
Weet iemand dit? Graag zou ik er tips over krijgen.
Ik zou het mooi vinden als ik dat zeil vast heb, dat scheelt me van het voorjaar weer wat.

Omdat dit een belangerijk onderdeel is wat valt of staat zodra er een nieuw dek op gaat doe ik het even terzake..











Kijk goed naar de bovenstaande afbeeldingen, dan snapt men wat ik bedoel.

In de nu bestaande situatie zou het onderlijk van een standaard Flytour genuazeil te kort zijn, want de meeste hebben de voorstag vast zitten aan die kabeltjes die een stuk verder naar achteren in het dek zitten. Ik zou dit systeem graag weglaten vanwege dat daar altijd spatwater enz. door gaat lekken. Èn gezien mijn voorstag nu helemaal op de punt van de boot gemonteerd zit (alles is namelijk net nieuw aangelegd, best duur geweest), of is het nou toch noodzakelijk dat het oude systeem gebruikt gaat worden en ik de voorstag naar het oude punt ga maken.?
(Stiekem vind het zelf ook niet zo'n geweldig systeem, dat kabeltjes systeem wat er zat .)

Ikzelf had logischerwijs bedacht dat ik nu enkel een zeil moet vinden wat een langer onderlijk heeft dan een origineel van een Flytour, zijn de voorlijk maten bindend? Ik zie vaak bij fotos van deze boten dat de voorzeiltjes niet zo'n lang voorlijk hebben dat ze bijna helemaal tot de zaling gehesen kunnen worden, zou het erg zijn als dit bij de mijne wel zo wordt, dus eigenlijk een iets te groot voorzeil, ik dacht zelf van niet maar ik weet het niet zo zeker...

Wie heeft er ervaring mee en kan mij een mooi advies geven?

er is vast wel een zeil te vinden met zowel de juiste voorlijklengte als de gewenste onderlijklengte, dat zal wel lukken.

erg belangrijk wordt wel dat je de plek van de leiogen kan wijzigen voor verschillende voorzeilen. Nu je dek er toch af is kun je mooi een rail op het nieuwe dek maken voor een verplaatspaar leioog. Dat doet wonderen.

zelf vond ik een Flytour met torentuig en genua altijd erg slecht op snelheid komen en veel verlijeren na een overstag (vooral met wat wind en golven). je bent zomaar 5 meter hoogte kwijt... komt omdat dat hoge smalle grootzeil niet meteen lekker druk en hoogte wil leveren (een gaffelgrootzeil deed dat beter) en omdat die grote genua even duurt om aan te trekken. alle tijd dat hij nog niet vol staat trekt hij de punt van de boot naar lij, omdat hij klapperend aan de voorstag staat te trekken. niet lekker varen met zo'n genua. een reden was ook de slecht geprofileerde kiel, die leverde geen lift bij geringe snelheden. is jouw kiel wel een beetje redelijk van profiel?

misschien kun je beter een hogere, smallere fok zoeken, dat vaart vast beter dan een genua.

mijn kiel is loodzwaar jongen, je tilt hem met twee man niet op, hij is ook best groot...\volgens mij zijn ze allemaal hetzelfde..

... maar het is dus niet zo dat je sneller gaat met een genua? Ik heb het nooit uitgetest.
Ik snap wat jij bedoelt met wegleieren, ik merkte afgelopen zomer daar ook veel van bij m'n Zetes, zodra de genua eraan ging in plaats van de fok dan had je veel geleier na overstag gaan idd.

Maar klusbaasje jij zegt iets over een verschuifbaar leioog, ik vraag me af of dat wel helemaal goed werkt, want je kan je vallen nooit zo strak zetten dat je zeil goed strak staat, ookal heb je een zeil met staalkabel door het voorlijk heen.., dat gaat alleen als het zeil met leuvers langs een stag loopt lijkt mij. Ik ben ook liever niet van plan om de voorstag te gaan veranderen, dat zit nu allemaal net zo netjes..
Ik zal er bovendien niet 10 verschillende zeilen aan gaan zetten..

(
de Fok was in de regel toch het zeil dat ''voor de mast'' aan de schoot zit of heb je daar weer variaties in?

Ik kan aardig zeilen, maar ik begrijp niks meer van jullie discussie!
Ga eens wat leerboekjes over zeilen lezen!!!
B.v. Wat is een leioog?

douwe schreef :
dat lijkt me een verstandig plan van je!
zeg het maar als je ze uit hebt.

Douwe: wij bedoelden met verleieren dat je voordat de boot snelheid gaat maken erg veel opzij geblazen wordt Dat gebeurt als de genua erg groot is misschien.

Een leioog is zover ik weet wat bij veel zeilboten helemaal voorop zit, het oog of bevestigingspunt waar je het zeil met de leihoek aanvast zet of was het nou het oog in het zeil
En ga nou nie vertellen dat ik er niks van weet, ik ben geen expert, dat weet ik.


Heel simpel gezegd voor de mensen die deze discussie niet begrijpen:
Mijn voorstag zit verder naar voren toe dan bij andere flytours, omdat die allemaal de voorstag aan de kabeltjes door het dek hebben.

Ik heb mijn voorstag helemaal aan de punt zitten, en ik vraag mij dus af of er dan nog wel een originele genua van een Flytour op past. En of het veel uitmaakt of er een iets te groot zeil op zal gaan,
omdat ik waarschijnlijk een zeil met een langer onderlijk zal moeten gaan vinden, dan heb je meer oppervlak, dus zou dat de zeileigenschappen misschien beinvloeden.

En nu zei dus klusbaasje dat er beter een fok op zou kunnen omdat je dan minder verleiering van de boeg hebt bij overstag gaan.
\

Dit hele verhaal is wel van belang, want ik ga waarschijnlijk over een goede week het dek erop maken en dan komt het erop aan of ik die stomme kabeltjes wel weg kan laten of niet.

Je leioog is het oog of de kar op de rails waar je schoot doorheen gaat. klusbaasje bedoelde dat in jouw geval met verschillende fokken dit oog in de lengte richting verstelbaar is om een enigszins optimale zeilstand te verkrijgen. Deze zitten dus veelal ACHTER de verstaging, heel soms steken ze er net een kleinbeetje voorbij aan de voorkant.

Een fok of genua zit aan de voorstag met leuvers of neemt met de staaldraad in het voorlijk de functie van de voorstag over.. Je kan niet een de voorstag strak hebben staan en het voorlijk van je voorzeil.. Wik zelf hebben de voorstag verwijderd ( mast staat doorgestoken in een frame en valt dus aan de wal niet om zonder voorstag.
Voorzeil op spanning zetten doe je hetzij met de val hetzij met die "kabeltjes" in je dek. Ik zou je voorzeil met leuvers aan de voorstag zetten.
Verstelbare leiogen helpen je met het afstellen van de optimale schoothoek. Je hebt dan wat meer vrijheid met de keuze van je voorzeil.
Een genua zeilt vaak wat minder hoog aan de wind en geeft meer gedoe met overstag gaan. Verleieren hangt samen met de kwaliteit van de zeilen en onderwaterschip. Bij overstag gaan kun je voorkomen dat je verleiert wanneer je in staat bent om vaart in je schip te houden en je moet niet te veel roer geven waardoor je te ver doordraait.

Ik heb dus al leiogen/genuarails die verstelbaar zijn(kijk maar op de foto) deze zaten al op de boot toen ik hem kocht., aha... Er was verwarring over de betekenis van leiogen... Ik dacht dat dat bij de boeg zat....
Maar zaten ze niet veel te ver naar achteren toe op de foto?

Wat lijkt jullie voor mij het verstandigst? Fok of Genua.
Deze boot heeft een grote kiel..
Ik ben geen race-zeiler en dat ding hoeft ook niet als een gek te gaan. Ik wil wel de vaste voorstag houden (7,5 m hoog en heel zwaar, geen doorgestoken mast)
Ik moet voor geen goud die kabeltjes in het dek, dus inderdaad met leuvers aan de stag.


Nu alleen de vraag nog wat voor soort zeil, iets te groot, erg of niet? Langer voorlijk dan origineel erg? Hoger getuigd ofzoiets Of luistert het allemaal niet zo heel nauw en is het goed als een genua zeil er gewoon redelijk goed op past en vrij goed achter de mast komt met de schoothoek? ..of dat ik een leuk goed passend fokje neem?

Hey fly-tour,

Op de efsix hebben we een fok met staaldraad erin. Wanneer deze op spanning wordt gezet neemt deze de functie van de voorstag over. De voorstag blijft er wel gewoon op, maar komt door de spanning op de fok slap te hangen. Bij gestreken fok doet de voorstag gewoon zijn werk.

Groet, wybe